Твитнуть
Уважаемый marcado, зачем столько пафоса, еще и с переходом на личности. Издание монографии, в том числе и за свой счет - дело безусловно хлопотное, и, в определенном смысле, неблагодарное. Однако на гражданский подвиг не тянет. Думаю большинство форумчан давно определились с собственным компромиссом, на какую литературу и в каком количестве они могут/хотят потратится. Напоминать об источниках и механизмах общественного блага, как сделал Виктор Гапон, безусловно надо. Но также надо понимать, что от абсолютного торжества копирайта обществу будет много больше вреда, чем пользы.
-
-
Ну, переход на личности - это всего лишь симметричный ответ некоему юзеру, для которого выражения типа "йа креведко" - вершина остроумия. Хотя в таких случаях лучше игнорировать автора-недорослика (кнопка "в игнор" ). А "пафос", вполне может статься, выстрадан на собственном опыте и поэтому оправдан.Сообщение от bibigon
По поводу копирайта в нынешней форме - полностью с Вами согласен, да и не я один.Комментарий
-
От копирайта больше вреда только той части общества, которой нечего самой копирайтить.
А так ничего нового в мире нет - он (мир) как всегда делится на полных (облигатных) халявщиков, неполных (факультативных) халявщиков, тех, кто всегда платит за себя, и наконец, тех кто платит за себя и других. Что в сумме дает равновесие или баланс.
Халявщику бессмысленно доказывать, что надо за что-то платить.
Всегда платящему за себя унизительно слушать, что можно похуже, но на халяву.
Словом каждому свое.
Платящий рад, что купил. Для него важен акт приобретения.
Халявщик в восторге, что опять чего-то спи..дил! Для него это важно.Комментарий
-
К вопросу о безударных гласных - слово "полемика" пишется через "о"Сообщение от marcadoКомментарий
-
В яблочко! И не один разСообщение от Дмитрий2Комментарий
-
Совершенно верно. Принимается.Сообщение от МихаилШ
Дальше вести дискуссию не вижу смысла. Кто хотел, уже высказался.
Да и на мой вопрос из первого письма только Цветочечек и откликнулся :-)Комментарий
-
to marcado:
Должен сказать, что черезвычайно уважаю Наталью Владимировну и Виктора Николаевича за Кактус-Клуб. Но вот Кто-то вложил средства и издал "Атлас-определитель" за подписью Щелкуновой и Гапона. По моему мнению, это издание хоть в лавку, хоть в цифру загнать - оно не окупится! Или я не прав? И вообще - сейчас такое издание зачем?Комментарий
-
А Вам не кажется, что вы ищете не там, где потеряли, а там где светлее?Сообщение от marcado
Вместо того, чтобы поговорить о возможных путях решения действительно сложной и очень актуальной проблемы: возмещения затрат именно авторам книг, и стимулирования именно их деятельности, при сохранении и развитии цифрового способа хранения и распространения информации, многие пытаются оправдать запрет на этот способ распространения информации, который по большому счету грозит не авторам, а книгоиздателям и правообладателям. И при этом часто используют не совсем честные приемы. Например, называют халявщиками тех, кто скачивает книги.
Вопрос о том, кто является халявщиком не такой простой, как кажется с первого взгляда. Назовем халявщиком того, кто не просто получает совершенно бесплатно то, что он хочет, а того, кто получает неадекватно много за заплаченную сумму. Ведь я плачу за трафик, поэтому получаю не совсем бесплатно. Но тогда к халявщикам можно будет отнести всех, кто получает чрезмерно большие доходы за распространение своей продукции, разными путями препятствуя другим способам распространения аналогичной продукции. В том числе и книгоиздателей, поскольку их способ распространения информации не является единственно возможным.
Я согласен, что автору за работу нужно платить. Но согласитесь, что скан и бумажный оригинал должны стоить разные деньги. В стоимость бумажной версии кроме вознаграждения автору входит стоимость бумаги, печати, и интерес издателя затраты на продажу, транспортировку, и налоги на все это. При скачивании электронной версии я не должен платить ни за бумагу, ни за печать, ни за раскрутку книги.
Подобные проблемы при техническом развитии общества возникали не раз. Ведь в свое время законодательно вводились ограничения на движение автомобилей по дорогам, поскольку они мешали движению гужевого транспорта. При возникновении кинематографа сколько слез было пролито о неминуемой гибели театра, а при возникновении телевидения а потом и видеозаписи - по поводу гибели кинематографа? Мы как-то спокойно перенесли гибель виниловых пластинок, а потом и магнитных лент. На наших глазах умерла фото- и видеопленка. Давайте рыдать по этому поводу.
Пытаясь запретить распространение цифровых копий чего угодно: книг, фильмов, музыки, мы ничего не решим, только загоним проблему в тупик. Рано или поздно все равно информация будет распространяться аналогичным Интернету способом. Мы просто продлим агонию. И при этом, возможно, будет много пострадавших.
Вообще-то проблема с распространением книг не такая уж острая. Гораздо острее стоит вопрос о распространении музыки. Там кровь течет рекой.Комментарий
-
Вы несколько отошли от изначальной посылки. Я говорил о книгах, которые выпущены самими авторами на свои деньги и тиражи которых еще не распроданы. Виктор Гапон, кажется, тоже об этом говорил. Глобальные проблемы нам действительно не решить. Вопрос издательств и их затрат - совсем другой вопрос...Сообщение от ЧигринКомментарий
-
Насколько велик этот список? Вы могли бы сказать какие книги имеете в виду?Сообщение от marcado
Насколько велик список книг, выпущенных за свой счёт авторами?Комментарий
-
Вы хотите получить индульгенцию :-))Или список что можно сканировать и что нельзя? Это же не серьезно. Виктор Гапон в своем письме говорил о конкретных вещах. А дальше, как отметил админ, уже дело совести каждого.Сообщение от pmail@newmail.ruКомментарий
-
Вы опять говорите о совести. А я пытаюсь доказать, что это ложная посылка. Мне кажется, что мы скатились к очень частному вопросу: к тому, что плохо распродается конкретная книга В. Гапона. Так давайте его поддержим! Разрекламируйте ее на сайте. Организуйте ее распространение, чтобы мне не нужно было ее где-то искать. Я лично готов ее купить. Пусть на сайте постоянно на виду будет ссылка на то, что можно подписаться на журнал, который вы считаете нужно поддержать. И чтобы можно это было сделать легко: перечислить деньги на указанный счет, а мне чтобы журнал пришел по почте. И журнал и почтовые расходы я готов оплатить. Только ради бога, не нужно взывать к совести. Таким образом мы просто прикрываем наше неумение организовать распространение печатной продукции.Сообщение от marcado
Вот я получаю по подписке журнал по своей узкой специальности. Мне его приносят на работу. Один журнал объемом около 70 страниц стоит 800 рублей. По своему содержанию он этого не стоит. Но у него очень маленький тираж и я считаю своим долгом его поддержать, потому, что мне надо знать, что происходит в этой области, и я сам могу в нем публиковаться. Так вот к каждому номеру приложен диск с очень качественной pdf-кой. И никто не поднимает шума. Я сам отдаю переписать диск, который я купил тем, кого душит жаба. Люди ведь разные. Кому-то это дорого, а кто-то поставил целью жизни сэкономить на всем на чем можно. И еще. Я подписываюсь на журнал "Наука и жизнь". Он тоже отнюдь не дешевый. Я просто привык к нему. Так вот. Издательство само распространяет его электронную версию. И не считает, что это рубит на корню сам журнал.Комментарий
-
Но ведь Вас никто не заставляет тратиться на трафик :-)Сообщение от Чигрин
Ваша посылка очень напоминает стенания вора, которому перед ограблением банка пришлось потратиться на пистолет, видеокамеру (для записи обстановки внутри и снаружи офиса), а потом ещё и делиться с тем, кто стоял на шухере.Комментарий
-
Вы только не выдергивайте фразу из контекста, полностью искажая смысл сказанного. Во-первых никакого стенания нет. Я вполне в состоянии купить то, что мне нужно, если я считаю что мне это нужно. Я просто хочу сказать, что если Вы называете вором того, кто бесплатно распространяет фотографию какой-то ценности, я вполне могу назвать грабителем того, кто запрещает распространение этой фотографии в надежде что у него купят эту ценность втридорога, котрую он купил за бесценок у бедного автора и хочет нажиться на распространении. Не нужно эмоций.
Вот в этой ветке было сказано: "Глобальные проблемы нам не решить". Как мы привыкли к тому, что нам не под силу решить никакие проблемы. Так давайте поднимем лапки кверху и даже будем оправдывать тех, кто действительно нас грабит, прикрываясь законами, принятыми путем лоббирования кровно заинтересованных в сохранении своего морально отжившего бизнеса.Комментарий
-
гымнюк и маркадо, а зачем вам этот полигон под названием интернет?
купите конверты и строчите синим карандашом письмы друг другу
поднимайте, т.с. отечественного лесоруба )
зы товаришчу гапону явно с продвижением товара надо что-то делать
на курсы платные какие нить, например, сходить вместо америки
но это отдельная пестняКомментарий
Комментарий