"Комнатная мексика". Искусственное освещение растений

[Salem]

Я бы сказал, что мягко говоря подсчёты дилетантские. В области люмлап, т.к. вопрос МГЛ не рассматривал.
Коснёмся того, что закупал и делал сам.

Недорогие российские светильники "Световые технологии" ARS/S 2х36 с отражателями и электронными ПРА - 4х1288,16руб = 5152,64 руб.

Нафига это "недорогое" Г в небезуперчно выполненном технически и электробезопасном виде?
Заменяем на ЭПРА Osram, есть в расчёте 1 ЭПРА на 2 лампы(по 36вт). Итого 4 устройства на 8 ламп. Квиктроник Про в размере 4 по 450р.= 1800руб.
Хотя не понял, зачем 18Вт(длина колбы 590мм) и 36вт(от 970 до 1200мм) лампы применять одновременно - у них разная длина, что связано не только с гимором монтажа, но и недосветом на каждой колбе 18вт в ДВА РАЗА из-за мёртвой зоны в половину колбы по длине).
Вариант собранный мной используется для выращивания сеянцев. Используются ОБЫЧНЫЕ люмлампы, что даёт выигрыш не только в цене но и в световом потоке и сроке эксплуатации. ЭПРА вынесены.
Ссылки на люмламы в очень не дешвом месте, кому нужно - найдёт дешевле
Основной миф в том, что микроскопом одинаково удобно и забивать гвозди и использовать по прямому назначению

[Artemiy]

Лампы, которые полностью (или почти) повторяют солнечный свет стоят безумно дорого.

Это очередной кактусоводческий миф.Надо сказать, я и сам до недавнего времени его придерживался, пока не сел и не посчитал (поскольку собираюсь установить у себя систему подсветки на МГЛ лампах)

Берём немецкую ПРА Vossloh Schwabe VNaHJ - 1056,89руб.
http://www.interalighting.ru/gear/gear_11.html
Металлогалогенную лампу OSRAM HCI-TS/942 NDL 150Вт - 772,35 руб
http://www.interalighting.ru/mhl-lamp/rx7s/rx7s_32.html
Недорогой прожектор с отражателем под эту лампу - примерно 360р.
Соединительные провода, крепёжные винты
Световой поток этой металлогалогенной лампы - 14,2 килоЛюмена
КПД прожектора для точечного источника света очень приблизительно 75%
Итого световой поток = 14,2*0,75= 10,65 килоЛюмена
Итого, всё в сборе - примерно 2300 руб. за 150 ватт (10,65 килоЛюмена) чистого солнца.
Если распределить этот свет на 1м2, получим среднюю освещённость в 10650 люкс.

Попробуем теперь сделать сопоставимую по качеству спектра(хотя бы частично) и световому потоку систему из люминисцентных ламп.
Возьмём 4 двухламповых светильника с 8 лампами OSRAM (половина дневного света, половина Флора) по 36 Вт, длинной 120см.

Световой поток лампы Osram fluora 36вт - 1,4 кЛм
Световой поток лампы Osram LUMILUX 36вт - 3,35 кЛм
Итого номинальный световой поток = 3,35*4*+1,4*4 =19,0кЛм
КПД люминисцентных светильников очень приблизительно 50%
(в первую очередь, из-за геометрии лампы)
Итого световой поток = 19,0*0,5= 9,5 килоЛюмена

Люминисцентные лампы Osram fluora 36вт - 4 х 315р = 1260 руб.
( http://www.lampa28.ru/osram/26mm_Fluora.htm )
Люминисцентные лампы Osram LUMILUX 36вт 4х140р = 560 руб.
( http://www.lampa28.ru/osram/26mm_Lumilux.htm)
Недорогие российские светильники "Световые технологии" ARS/S 2х36 с отражателями и электронными ПРА - 4х1288,16руб = 5152,64 руб.
( http://www.mdm-light.ru/Product.asp?CgID=B3002807-95E5-4BCA-9D02-4F77549155F0&SID=8CA24E22-0E84-4F5F-81A4-D7347181250F )

Итого =1260+560+5152,64= 6973 руб.
Ещё посчитайте электроэнергию (150Вт у металлогалогенной против 288 Вт у люминисцентных, не считая ПРА)

Также сопоставьте, сколько пространства будут загромождать 4 люминисцентных светильника размером 1230х310мм против одного прожектора 130х80х100мм (ПРА у него можно сделать выносным и куда-нибудь спрятать)

[balanovskiy]

Прежде всего, насколько стОит выделять отдельные "полезные" и "неполезные" частоты?

Приходится выделять, и не от хорошей жизни. Лампы, которые полностью (или почти) повторяют солнечный свет стоят безумно дорого. Вот и приходится подбирать лампы с "полезными".

[Виталий Кулаков]

Прежде всего, насколько стОит выделять отдельные "полезные" и "неполезные" частоты? Это банальный механицизм. Например, для хорошего развития колючек и волосков нужна именно что сине-фиолетовая часть спектра.

Растения эволюционировали под полным солнечным светом. Из этого и надо исходить, а не уподобляться диетологу, который, исходя из того, что отруби полезны, предложит кормить человека одними отрубями

а почитать немного о физиологии фотосинтеза и фоторегулирования? Даже в этой теме есть исчерпывающие ответы...

Прошу источник "в студию" о полезности для колючек сине-фиолетовой части спектра... интересно посмотреть на эти исследования...

[alexkey]

Прежде всего, насколько стОит выделять отдельные "полезные" и "неполезные" частоты? Это банальный механицизм. Например, для хорошего развития колючек и волосков нужна именно что сине-фиолетовая часть спектра.

Растения эволюционировали под полным солнечным светом. Из этого и надо исходить, а не уподобляться диетологу, который, исходя из того, что отруби полезны, предложит кормить человека одними отрубями

[bibigon]

На восходе/закате доля длинноволнового (красного) излучения в видимом спектре конечно больше. Но абсолютная величина, по сравнению с полуденным солнцем, понятно меньше. Т.о. с точки зрения доступности фитохромной части спектра, закатное солнце плюсов не имеет. Но есть одно но - температурный диапазон, благоприятный для фотосинтеза, не особо широкий и на полуденном солнце фотосинтез может тормозится из-за перегрева.

[tornero]

Имеется ввиду "короткие" то есть наиболее "полезные" для кактусов в частности красные лучи (в районе 660 нМ). Если верить С.Батову, то на широтах Москвы короткие красные световые волны превалируют в спектре, когда солнце находится под низким (острым) углом, то есть почти на закате. То есть свет солнца при заходе наиболее полезен для процессов фотосинтеза?
Или я что-то неверно понял и изложил? Поправьте, пожалуйста.

[Artemiy]

Только, наверно, речь идет о дальней и ближней ИК области спектра?

Видимый свет - это свет с длинами волн 380—760нМ
Линии поглощения пигментами фитохром - 735нм(дальний красный)
и 660нм(ближний красный)

[kag1962]

В общем то, я так и подумал. Только, наверно, речь идет о дальней и ближней ИК области спектра?
Я не понял что значит: "В лампах накаливания и галогенных длинные красные лучи превалируют над короткими красными", извиняюсь за свою непонятливость, показалось не точно сформулировано...

[vlani]

длинна волны имеется ввиду

[kag1962]

длинные красные лучи превалируют над короткими красными

Извините, а что это значит - "длинные красные лучи", "короткими красными"?

[Artemiy]

Интересно узнать подробности Вашего эксперемента - как были расположены лампы, какой мощности?

Экспериментом это сложно назвать. Подсвечивал я одной галогенкой с отражателем мощностью 50 вт с расстояния сантиметров 15-20.Освещённость я не измерял.Вполне возможно, что освещённость была недостаточной.

до растений максимум 20 см

Это для люминисцентных ламп, точечными же источниками света можно светить с большого расстояния. Конечно, если фокусировать свет точечного источника, будут фокусироваться и инфракрасные лучи, но всё-таки нагрев будет меньше, чем вблизи.Есть галогенки (например, у Osram) и с отражателем, который большую часть инфракрасного излучения не отражает, так что можно добиться необходимой освещённости и без перегрева. Но разве в этом дело?
В лампах накаливания и галогенных длинные красные лучи превалируют над короткими красными, что стимулирует вытягивание, и очень мало синих и фиолетовых лучей!

[balanovskiy]

Попробуйте для Вашей ПРА подобрать металлогалогенную лампу.

Спасибо. Но я ее уже не буду использовать. Я поддался на информацию, что ДНаТ специально для растений, не зная для каких конкретно целей. Сеянцы я свечу как и все остальные - люминисцентными лампами, а ДНат со всем оборудованием повешу на даче освещать двор (чтоб не пропадала зря)

[Виталий Кулаков]

Давайте посчитаем: для люминисцентки возьмем 80 люмен на ватт = 18 ватт*80 люмен = 1440 люмен, при этом у 100 ваттной накаливания = 13*100 = 1300 люмен, то есть они сопоставимы...

давайте расположим лампы накаливания (ЛН) также как мы располагаем люминисцентные лампы (ЛЛ): где то на площади 0,24 кв.м. (60*40 см) - 6-7 ламп и расстояние до растений максимум 20 см! Представили? Какой будет температура? Вот и потянулись... если вообще не сжарились...

Интересно узнать подробности Вашего эксперемента - как были расположены лампы, какой мощности?

[mspetrovic]

Salem Написал:
-
> Учитывая, как уже писалось не сильную дешевизну
> ламп флюора (мягко говоря) -какой смысл
> использовать китайские ЭПРА в сочетании с их же
> фиговой арматурой (цокольное крепление ламп и
> разводка, оставляющая желать лучшего)?
> Максимальный срок службы ламп (с максимальной
> светимостью) обеспечивается специфическими ЭПРА,
> позволяющими запускать лампы из "горячего"
> состояния. При этом "пускач" не умирает вместе с
> перегоревшей лампой, как часто происходит с тем же
> Feronом.
> Тот же Osram выпускает ЭПРА достаточно широкого
> спектра.


Спорить с тем, что вода - мокрая, а сахар - сладкий, не благодарное занятие.
Однако, ЭПРА даже китайского производства выходят из строя совсем не часто (но выходят). А фитолампы я стараюсь менять раз в год, возможно это и дорого, но другие варианты конструкций и освещения для меня не приемлемы хотя бы по критерию занимаемого места.
Я не буду утверждать, что моя схема супер оптимальна, но она оптимальна именно для моих условий. Результат, кстати, можно увидеть воочию на моём сайте, а не просто рассуждать о спектрах, длинах волн, люксах и люмах - это всё теория, которая, как известно, ДАЛЕКА от практики!