Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

"Комнатная мексика". Искусственное освещение растений

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • kag1962
    Участник ответил
    В общем то, я так и подумал. Только, наверно, речь идет о дальней и ближней ИК области спектра?
    Я не понял что значит: "В лампах накаливания и галогенных длинные красные лучи превалируют над короткими красными", извиняюсь за свою непонятливость, показалось не точно сформулировано...

    Прокомментировать:


  • vlani
    Участник ответил
    длинна волны имеется ввиду

    Прокомментировать:


  • kag1962
    Участник ответил
    Сообщение от Artemiy
    длинные красные лучи превалируют над короткими красными
    Извините, а что это значит - "длинные красные лучи", "короткими красными"?

    Прокомментировать:


  • Artemiy
    Участник ответил
    Сообщение от Виталий Кулаков
    Интересно узнать подробности Вашего эксперемента - как были расположены лампы, какой мощности?
    Экспериментом это сложно назвать. Подсвечивал я одной галогенкой с отражателем мощностью 50 вт с расстояния сантиметров 15-20.Освещённость я не измерял.Вполне возможно, что освещённость была недостаточной.
    Сообщение от Виталий Кулаков
    до растений максимум 20 см
    Это для люминисцентных ламп, точечными же источниками света можно светить с большого расстояния. Конечно, если фокусировать свет точечного источника, будут фокусироваться и инфракрасные лучи, но всё-таки нагрев будет меньше, чем вблизи.Есть галогенки (например, у Osram) и с отражателем, который большую часть инфракрасного излучения не отражает, так что можно добиться необходимой освещённости и без перегрева. Но разве в этом дело?
    В лампах накаливания и галогенных длинные красные лучи превалируют над короткими красными, что стимулирует вытягивание, и очень мало синих и фиолетовых лучей!

    Прокомментировать:


  • balanovskiy
    Участник ответил
    Сообщение от Artemiy
    Попробуйте для Вашей ПРА подобрать металлогалогенную лампу.
    Спасибо. Но я ее уже не буду использовать. Я поддался на информацию, что ДНаТ специально для растений, не зная для каких конкретно целей. Сеянцы я свечу как и все остальные - люминисцентными лампами, а ДНат со всем оборудованием повешу на даче освещать двор (чтоб не пропадала зря)

    Прокомментировать:


  • Виталий Кулаков
    Участник ответил
    Давайте посчитаем: для люминисцентки возьмем 80 люмен на ватт = 18 ватт*80 люмен = 1440 люмен, при этом у 100 ваттной накаливания = 13*100 = 1300 люмен, то есть они сопоставимы...

    давайте расположим лампы накаливания (ЛН) также как мы располагаем люминисцентные лампы (ЛЛ): где то на площади 0,24 кв.м. (60*40 см) - 6-7 ламп и расстояние до растений максимум 20 см! Представили? Какой будет температура? Вот и потянулись... если вообще не сжарились...

    Интересно узнать подробности Вашего эксперемента - как были расположены лампы, какой мощности?

    Прокомментировать:


  • mspetrovic
    Участник ответил
    Salem Написал:
    -
    > Учитывая, как уже писалось не сильную дешевизну
    > ламп флюора (мягко говоря) -какой смысл
    > использовать китайские ЭПРА в сочетании с их же
    > фиговой арматурой (цокольное крепление ламп и
    > разводка, оставляющая желать лучшего)?
    > Максимальный срок службы ламп (с максимальной
    > светимостью) обеспечивается специфическими ЭПРА,
    > позволяющими запускать лампы из "горячего"
    > состояния. При этом "пускач" не умирает вместе с
    > перегоревшей лампой, как часто происходит с тем же
    > Feronом.
    > Тот же Osram выпускает ЭПРА достаточно широкого
    > спектра.


    Спорить с тем, что вода - мокрая, а сахар - сладкий, не благодарное занятие.
    Однако, ЭПРА даже китайского производства выходят из строя совсем не часто (но выходят). А фитолампы я стараюсь менять раз в год, возможно это и дорого, но другие варианты конструкций и освещения для меня не приемлемы хотя бы по критерию занимаемого места.
    Я не буду утверждать, что моя схема супер оптимальна, но она оптимальна именно для моих условий. Результат, кстати, можно увидеть воочию на моём сайте, а не просто рассуждать о спектрах, длинах волн, люксах и люмах - это всё теория, которая, как известно, ДАЛЕКА от практики!

    Прокомментировать:


  • Виталий Кулаков
    Участник ответил
    Сообщение от Artemiy
    Спектр для кактусов неблагоприятный!
    Спектр нужно оценивать не только по пригодности для фотосинтеза, но и по реакции растений на отдельные участки спектра.
    ...
    Об этом же говориться в книге Маргарет Хантер и Эдгара Хантера "Зимний сад" (переводное издание, Стройиздат 1985).
    В главе, посвящённой подбору источников света для зимнего сада, про реакцию растений на подсветку лампами накаливания, пишется следующее: "Бледная листва,тоньше и длиннее, чем у растений, освещаемых другими источниками света.Чрезвычайно быстро растут листья, иногда слишком тонкие и длинные, легко ломаются, плохо развиваются отростки, растения растут в высоту.Раннее цветение, растения быстро развиваются и вянут."
    Несколько не так... описанные симптомы связаны не со спектром, а с банальным количественным недостатком света т.к. светимость ламп накаливания ОЧЕНЬ мала, а сокращение расстояния до растений практически невозможно из-за излучаемого тепла...
    В своей галогенной попытке Вы измеряли освещенность на растениях?

    Прокомментировать:


  • Artemiy
    Участник ответил
    Сообщение от balanovskiy
    Лампу ДНаТ 400вт я давно пробовал именно потому, что их используют в тепличных хозяйствах и в литературе раньше читал, что они специально для растений. И ничего из этого не вышло. Вот теперь и не знаю куда деть эту лампу вместе с рефлектором и навесным оборудованием. Не нужна по сходной цене?
    Попробуйте для Вашей ПРА подобрать металлогалогенную лампу. Некоторые ПРА позволют подключать и натриевые и металлогалогенные лампы, например ПРА Osram: http://www.interalighting.ru/gear/ . Может и Ваша ПРА позволяет?

    Прокомментировать:


  • Artemiy
    Участник ответил
    Сообщение от tornero
    Вот в балконной теплице, где ежедневно придется создавать искусственное продление светового дня, у меня обязятельно будет порядка 2-х фитоламп при общей численности не менее 8-ми,
    Плохое решение для балкона. Люминесцентные лампы годятся для тепличек с сеянцами, когда лампы стоят впритык к макушкам, взамен дневного света. На балконе же светить нужно с расстояния 1-2 метра и тут люминесцентные бессильны. Самое лучшее решение для балкона - металлогалогенные прожектора.Только металлогалогенные лампы не какие попало, а соответствующего спектра.

    Прокомментировать:


  • Artemiy
    Участник ответил
    Сообщение от Виталий Кулаков
    лампы накаливания - около 13 люмен/ватт, спектр благоприятный
    галогенные - около 16 люмен/ватт, спектр благоприятный
    Спектр для кактусов неблагоприятный!
    Спектр нужно оценивать не только по пригодности для фотосинтеза, но и по реакции растений на отдельные участки спектра.
    Дело в том, что если дальние красные лучи превалируют над ближними(именно такой спектр у ламп накаливания и галогенных), это приводит к включению механизма "вытягивания". Об этом эффекте писалось в "физиологии растений",выдержки из которой когда-то публиковал на нашем форуме Denn (Petrovna).Если одни растения затеняются другими, то, проходя через листья последних, спектр света как раз меняется подобным образом, что и служит для нижерасположенных растений сигналом, что надо "тянуться".
    Регулируется этот процесс голубым пигментом "Фитохром", который контролирует процесс роста и развития растений. Фитохром имеет две формы: одна имеет линию поглощения 660нм(ближний красный),другая -735нм(дальний красный).
    Об этом же говориться в книге Маргарет Хантер и Эдгара Хантера "Зимний сад" (переводное издание, Стройиздат 1985).
    В главе, посвящённой подбору источников света для зимнего сада, про реакцию растений на подсветку лампами накаливания, пишется следующее: "Бледная листва,тоньше и длиннее, чем у растений, освещаемых другими источниками света.Чрезвычайно быстро растут листья, иногда слишком тонкие и длинные, легко ломаются, плохо развиваются отростки, растения растут в высоту.Раннее цветение, растения быстро развиваются и вянут."

    Я тоже несколько лет назад попробывал подсвечивать зимой растущие кактусы галогенной лампой. Результат - вытягивание.

    Кроме того, в спектре ламп накаливания и галогенных ламп очень мало синих и фиолетовых лучей.
    Фотосинтез - это не только хлорофилл, но и каротины. Каротины ведут синтез белков и многих других важных веществ.А их основной спектр поглощения находится как раз в сине-фиолетовой части спектра.У пустынных же и горных растений роль каротинов выше, чем у обычных лиственных.
    Так что галогенные и лампы накаливания совершенно не пригодны для подсветки кактусов.

    Прокомментировать:


  • Salem
    Участник ответил
    Учитывая, как уже писалось не сильную дешевизну ламп флюора (мягко говоря) -какой смысл использовать китайские ЭПРА в сочетании с их же фиговой арматурой (цокольное крепление ламп и разводка, оставляющая желать лучшего)?
    Максимальный срок службы ламп (с максимальной светимостью) обеспечивается специфическими ЭПРА, позволяющими запускать лампы из "горячего" состояния. При этом "пускач" не умирает вместе с перегоревшей лампой, как часто происходит с тем же Feronом.
    Тот же Osram выпускает ЭПРА достаточно широкого спектра.

    Прокомментировать:


  • mspetrovic
    Участник ответил
    Salem Написал:
    -
    > mspetrovic
    > В качестве пускового устройство что используете?

    Про теплички http://cactusok.ru/teplichke/teplichke.htm
    Про конструкцию http://cactusok.ru/polka/polka.htm

    Прокомментировать:


  • balanovskiy
    Участник ответил
    Сделал сообщение, но передумал. Не знаю как удалить..

    Прокомментировать:


  • Salem
    Участник ответил
    mspetrovic
    В качестве пускового устройство что используете?
    balanovskiy
    Спасибо

    Прокомментировать:

Обработка...
X