Лабораторная агротепличка с управляемым спектром (LED)

[Уральский Батька]

Телокактусы из первого посева после перевода на естественное освещение. Возраст - четырнадцать месяцев.

Thelocactus heterochromus



Thelocactus schwarzii



Thelocactus matudae

[Уральский Батька]

Anhalonium, разные, из опытной теплички. Обычный, pluricostata, alberto-vojtechii KSM 732(Ч)(правый нижний угол, два синих и один белый горшочек). Четырнадцать месяцев. Совсем под осень, самая мелкая войтеха выгнала и даже открыла цветок. Был очень удивлен.

[Уральский Батька]

Неожиданно зацвели фридрихи-мозерианумы.

Gymnocalycium friedrichii var. moserianum VoS-014a, Alto Paraguay;east of Agua Dulce

Возраст: один год в тепличке плюс лето в оранжерейке.


Обрегонии из опытной теплички. Obregonia denegrii

Возраст: один год в тепличке плюс лето в оранжерейке.

[tornero]

Неожиданно зацвели аквадульчики.

Gymnocalycium friedrichii var. moserianum VoS-014a, Alto Paraguay;east of Agua Dulce

Антон - это два разных растения.
Gymnocalycium friedrichii LB-2178 Aqua Dulce и то, что у тебя вторым в списке. Некоторые отличия и в стебле и в цветке. Конечно похоже, что просто разные формы или разновидности, но собственно "аквадульчиком" принято называть только первое растение (то, что я упомянул).

[Уральский Батька]

Gymnocalycium friedrichii LB-2178 Aqua Dulce и то, что у тебя вторым в списке. Некоторые отличия и в стебле и в цветке. Конечно похоже, что просто разные формы или разновидности, но собственно "аквадульчиком" принято называть только первое растение (то, что я упомянул).

Понял - исправлюсь. Ну я так, по инерции. Они изменчивые кстати весьма. Стебель от почти черного до ярко-полосатого, а вот колючка одна и одинаковая у всех.

[Исабель Шплиттер]

собственно "аквадульчиком" принято называть только первое растение

Есть и другое мнение.
В 2016, когда И.Милт описал растения VoS14a под названием Gymnocalycium friedrichii var.angustostriatum, то в тексте упомянул, что в коллекциях их (растения этой разновидности) можно встретить под номером LB2178.

[Уральский Батька]

2016, когда И.Милт описал растения VoS14a под названием Gymnocalycium friedrichii var.angustostriatum, то в тексте упомянул, что в коллекциях их (растения этой разновидности) можно встретить под номером LB2178.

Вот мне тоже видится, что изменчивость даже в относительно небольшой выборке делает эти два локалитета сложно различимыми.

И у меня еще один важный вопрос к Исабель и другим участникам форума.

В природе, как известно, утром и вечером растения освещаются сбоку светом, в спектре которого преобладают красные лучи. При этом, как такового острого пика на какой-то конкретной частоте в спектрограмме утреннего-вечернего света нет, там весьма пологая "горка". Днем растения освещаются сверху, и в спектре уже преобладают синие лучи (опять пологая "горка" ). Следуя логике, надобно предположить, что в утренние и вечерние часы в растениях реализуются одни фотозависимые биохимические процессы, а днем, уже несколько другие.

Исходя из этого, собственно, вопрос: Можно ли объяснить высокую скорость роста сеянцев в нашей тепличке при сохранении ими приемлемого габитуса тем, что наша схема освещения подразумевает одновременную реализацию "утренних" и "дневных" фотозависимых биохимических процессов на протяжении всего дневного фотопериода?

И еще хотелось бы знать, как выращивание при подобной световой схеме может влиять на развитие кактусов? Например, мы столкнулись с неожиданно ранним цветением (в возрасте 12 -20 месяцев) некоторых видов (астрофитум астериас, анхалониум альберто-войтехи, гимнокалициум фридрихи и т.д.) Отрицательных последствий такого цветения замечено не было - растения чутка останавливаются в момент формирования бутонов и цветения, потом опять возвращаются к нормальному росту.

[Belg]

Исходя из этого, собственно, вопрос: Можно ли объяснить высокую скорость роста сеянцев в нашей тепличке при сохранении ими приемлемого габитуса тем, что наша схема освещения подразумевает одновременную реализацию "утренних" и "дневных" фотозависимых биохимических процессов на протяжении всего дневного фотопериода?

Антон, как могут, какие угодно лампы заменить солнечный свет на местах произрастания кактусов?... а любительские теплички - природные условия?...
Самое простое объяснение для твоего вопроса - прививка на перескиопсис! - как ты объяснишь, что этот "насос" не только качает, но и воссоздаёт в короткие сроки из привоя-всхода - почти взрослое цветущее растение....))

И еще хотелось бы знать, как выращивание при подобной световой схеме может влиять на развитие кактусов? Например, мы столкнулись с неожиданно ранним цветением (в возрасте 12 -20 месяцев) некоторых видов (астрофитум астериас, анхалониум альберто-войтехи, гимнокалициум фридрихи и т.д.)

Развитие кактусов в наших тепличных условиях конечно быстрее, нежели в природе... Отсюда и раннее цветение...разве для раннего цветения, акромя прививки, есть какие-то непостижимые условия?

* у меня сейчас вон - кокиопоа лонгиспина цветёт в зимнике... ни солнца , ни ламп нет, а цветок аж выворачивает...какая тут световая схема? Ну ладно возраст, а свет?

[Дмитрий2]

"Развитие кактусов в наших тепличных условиях конечно быстрее, нежели в природе.."

Откуда такой более чем спорный вывод?
Я бы написал "развитие быстрее, чем у соседа Коли". Это бы больше походило на правду.

[Уральский Батька]

Антон, как могут, какие угодно лампы заменить солнечный свет на местах произрастания кактусов?... а любительские теплички - природные условия?...

Дело, наверно, не в замене, а в попытке реализации в искусственных условиях спектральной специфики естественного освещения. Для чистоты эксперимента следовало утром-вечером освещать растения с доминантой красного, а днем с доминантой синего. Мы пошли другим путем. Совместили боковое красное освещение с верхним синим на протяжении всего светового дня. И получили достаточно интересные результаты.

Самое простое объяснение для твоего вопроса - прививка на перескиопсис! - как ты объяснишь, что этот "насос" не только качает, но и воссоздаёт в короткие сроки из привоя-всхода - почти взрослое цветущее растение....))

А вот так намекать не стоит. Мы с сыном вообще ничего не прививали - все только на своих корнях. И у меня в коллекции ВООБЩЕ НЕТ перескиопсиса, да и прививками я мягко говоря не увлекаюсь. Все показанные в этой темке сеянцы абсолютно корнесобственные и это по фотографиям очевидно.

"Развитие кактусов в наших тепличных условиях конечно быстрее, нежели в природе.."



Откуда такой более чем спорный вывод?

Я бы написал "развитие быстрее, чем у соседа Коли". Это бы больше походило на правду.

А вот с этим полностью согласен. Медленный рост кактусов в природе в ряде случаев оказывается мифом. В книге Дмитрия есть фотографии эхиноцереусов и склерокактусов в природе с таким мощным свежим приростом, о котором в культуре мечтать даже и не приходится.

[Belg]

Откуда такой более чем спорный вывод?

Дмитрий, ты провёл в природе возле перечисленных Антоном сеянцев - 12-20 месяцев?

Антон, увидишь склерокактусы чеха Хаека в его теплице, тоже будешь удивлён...
А эхиноцереусы, это не анхалониум альберто-войтехи или гимнокалициум фридрихи, не сравнивай...))

Я не претендую на бесспорные выводы, я сравниваю развитие своих культурных растений, и тех-же природников....

А вот так намекать не стоит. Мы с сыном вообще ничего не прививали - все только на своих корнях.

Это был не намёк, а вопрос тебе?! Я думал, ты ответишь...))

[Исабель Шплиттер]

Можно ли объяснить высокую скорость роста сеянцев в нашей тепличке при сохранении ими приемлемого габитуса тем, что наша схема освещения подразумевает одновременную реализацию "утренних" и "дневных" фотозависимых биохимических процессов на протяжении всего дневного фотопериода?

В свое время был опыт по искусственному освещению разных растений (только сверху, только сбоку, и сверху и сбоку). Оказалось, что рост и развитие более чем существенно различается у растений с горизонтально расположенными листьями и с листьями, мало освещаемыми вертикальным светом.
В случае с кактусами - та же история. Большая площадь поверхности усваивает свет.

мы столкнулись с неожиданно ранним цветением (в возрасте 12 -20 месяцев) некоторых видов (астрофитум астериас, анхалониум альберто-войтехи, гимнокалициум фридрихи и т.д.)

Цветение в первую и основную очередь зависит не от календарного возраста (и не от количества "правильных" зимовок, как утверждали раньше), а от объема растения, обеспечивающего в данных условиях содержания нужный для развития генеративных органов обмен веществ. Поэтому на юге кактусы зацветают и раньше, и при, порой, заметно меньших размерах.
Что до астериаса, то он может цвести чуть перевалив за 20 мм диаметра.

[Уральский Батька]

Это был не намёк, а вопрос тебе?! Я думал, ты ответишь...))

А, понял, это с хитрым смыслом вопрос Я просто после работы совсем ничего уже не соображаю. Сморился. Сформулируй, пожалуйста, прямо, пожалей мои несчастные извилины


Исабель, благодарствую за пояснения - многое понял. Наукрук Костику тоже пояснял подобное, но статьи по вопросу найти мы не смогли. Везде пропаганда пика синего и красного в дорогущих "фитолампах"

В нашем случае ещё имеет значение суммарный световой поток. Ультрафиолета и инфракркрасных лучей в светодиодном свете нет, потому возможно использовать без вреда для растений весьма мощный световой поток. В нашей тепличке, например, он эквивалентен полуденному солнцу в умеренных широтах. Это очень много, и если подобный уровень освещения создать люмками - в уголь сеянцы сгорят.
А как известно, от интенсивности светового потока зависит интенсивность биохимических процессов растений.

[Исабель Шплиттер]

от интенсивности светового потока зависит интенсивность биохимических процессов растений.

До определенного предела, разумеется.
Это я не Вам, а на всякий случай.

[Belg]

А, понял, это с хитрым смыслом вопрос

Да, "хитрость" тут вроде и не применялась Просто ты так закрутил со светом в природе - то, утром и вечером сбоку - красные лучи, то днём - белые... А в тепличках у нас обычные ДС, и всё растёт таки не медленно. Да ещё я вспомнил, как тут некоторые спорили - под каким углом солнце в Перу кактусы освещает....))(была темка))
Вот и получилось, как-бы с "хитрым смыслом"