Неоднократные потери ариокарпусов

[Сергей К]

Я поливаю в жару (вечером).

Аналогично. И это при том, что у нас гораздо жарче. Ни чего не варилось (тьфу-тьфу-тьфу). Да и ожоги и "варки" на ариках, мне кажется, выглядят иначе - они более желтые, яркие, а не темно коричневые как на снимках. Я думаю, перегрев тут ни при чем.

[Matvey]

Какой объём вливаемой в горшки жидкости?

Недостаточный, это политическое кредо. К тому же у меня нет поддонов.

Матвей, Вы уезжаете на неделю в командировки?
Матвей, Вы поливаете так свои арио?

Нет.

Нет. Не сторонник.

[elektro-kot]

Недостаточный, это политическое кредо. К тому же у меня нет поддонов.

Вот!, (tu) вот это, пожалуй, ключевой момент в цепочке полив >>>->>> жара.

Вообще, КМК, поливом справедливо называть момент, когда предполагается, что какая-то часть влитой в горшок жидкости не испарится и будет усвоена растением., если же жидкости вливается столько, что через несколько часов испаряется всё, а растению и выпить нечего, то я бы это назвал смачиванием субстрата, но не поливом.

Да и ожоги и "варки" на ариках, мне кажется, выглядят иначе - они более желтые, яркие, а не темно коричневые как на снимках.

Ожогов при перегреве политых растений чаще не наблюдается вообще (это либо сразу тотальное желе, либо незаметные для глаза повреждения, которые дают о себе знать гораздо позже ... всё сильно зависит от продолжительности "теплового удара" и от количества воды в растении на момент перегрева)., на снимках Андрея уже то, что случилось после перегрева, а не сам перегрев.

[Belg]

Игорь, а как они у тебя расположены?

Расположены Лёва под навесом (фото завтра

Ну раз уж обещал, что-бы было понятно, как и у Матвея... ))
Первый ярус - 30см от почвы, можете представить, какие тут перепады, и очень часто дождь забивает этот нижний ряд, а иногда, даже птицы как-то умудряются попасть -насрать на некоторые кактусы, что стоят на земле
Верхний ярус 1м и 1,10м от почвы, и 1м до козырька. И, как я уже говорил, вот, к примеру и сегодня, на термометре на стене дома +30, а на термометре, что под козырьком в кактусах +35! Как это может быть, если со всех сторон всё обдувается? )



* Антон!(Уральский Батька) по-поводу гимнов и др. я тебе сейчас в другую тему скину фотки, выскажешь своё мнение...

[Уральский Батька]

Ого, ну нифига себе "Аптекарский огород"! Очень необычно, но таки растениям нравится. Здорово.

Их реально никто не жрет? У меня мыши непременно бы хомячить принялись - полевок тьма на окрестных полях, ну и самые страшные звери - зайцы. Эти опидерсии бегают к нам на огороды овощами питаться. Никакие заборы не спасают - роют подкопы изверги ушастые. Если бы не пес Жекан, всё бы уже пожрали к чертям. Он их строжит по ночам, чтобы не наглели, а заодно еще и грядки топчет

на термометре на стене дома +30, а на термометре, что под козырьком в кактусах +35!

Так это физика простая, в школе же рассказывали. Ограничение естественной циркуляции восходящего воздушного потока. С этим то и не спорит никто.

[Belg]

Их реально никто не жрет? У меня мыши непременно бы хомячить принялись - полевок тьма на окрестных полях, ну и самые страшные звери - зайцы.

Ну-у, ты не сравнивай Урал с Европой У меня хоть и Западная Фландрия, но не Дикий запад же )))
У нас нет мышей! Сам этому удивляюсь, даже коты не причём, крысы есть, а мышей нет! hmmmmmmmmm

Растениям может и нравится, они же молчат Да вот только мне это уже не нравится, во-первых носить туда-сюда на зимовку, да и в теплице им было бы намного лучше!... да и мне тоже

[elektro-kot]

Так это физика простая... С этим то и не спорит никто.

Хх, да ладно... А что тогда в этой теме происходит с той самой первой страницы, где я про низкий навес написал (и по настоящий момент пишу) ?
Ты теперь, раз уж сам согласился, про эту "школьную физику" расскажи Андрею и Льву, а то они, наверное, физику в школе прогуливали...

* Понимаю, одним физика, другим литература. )))

[Уральский Батька]

Ты теперь, раз уж сам согласился, про эту "школьную физику" расскажи Андрею и Льву, а то они, наверное, физику в школе прогуливали...

Я честно надеюсь, что Андрей ситуацию с температурой мониторил и потому утверждает, что перегрев исключен. У него скорее всего есть какой-то девайс измеряющий-фиксирующий температуру в рабочем пространстве навеса. Я сам использую дешевенькие китайские часы-метеостанции с функцией записи температуры-влажности. Они пятнадцать дней пишут лог, с интервалом 2 часа. Не нанотехнологии, конечно, но мне хватает, чтобы выяснить, где косяк температурный был хоть в плюс, хоть в минус.

Да вот только мне это уже не нравится, во-первых носить туда-сюда на зимовку, да и в теплице им было бы намного лучше!... да и мне тоже

В теплице стабильнее наверно. А то вдруг катаклизм природный разыграется и кактусы под открытым навесом порушит. То беда будет настоящая, можно и не успеть в дом убрать.

[elektro-kot]

У него скорее всего есть какой-то девайс...

Нет у него никакого девайса (уже выяснил, хотя мне это и без выяснения было понятно), если бы был, то этой бы темы не было.

Да и при чём тут вообще девайс... ты же ровно сообщение назад с физикой согласился, или нет? Определись уже...
Даже дураку должно быть понятно, что на таком стеллаже с таким низким навесом перегрева не будет только в случае полного отсутствия солнца (северное расположение, как вариант)., во всех других случаях он будет (в большей или меньшей степени - уже не так важно).

Я сам использую дешевенькие китайские часы-метеостанции с функцией записи температуры-влажности

Полезная вещь, даёт общую картинку окружающих условий, но не всегда и не всё объясняет.
На будущее: температура окружающего воздуха и температура растения могут здорово отличаться, поэтому для полной картины, если уже мониторить что-либо, нужен именно бесконтакный ИК термометр (пистолеты такие лазерные) - только так можно понять, до каких пределов разогревается растение. Хотя, конечно, можно и зондами кактусы дырявить. )))

[lev]

Игорь, спасибо за фото.
Всем спасибо за информацию, Матвею - особенно. Дальнейшая дискуссия без меня.

[Уральский Батька]

На будущее: температура окружающего воздуха и температура растения могут здорово отличаться, поэтому для полной картины, если уже мониторить что-либо, нужен именно бесконтакный ИК термометр (пистолеты такие лазерные) - только так можно понять, до каких пределов разогревается растение. Хотя, конечно, можно и зондами кактусы дырявить. )))

Не, у меня просто выносные датчики (зонды) на проводках. Слава богу, что это есть, за пятьсот то рублей

[elektro-kot]

Дальнейшая дискуссия без меня.

Шо всё? А я думал таки до пятницы. )))

Всем спасибо за информацию, Матвею - особенно.

Главное, чтобы вот эта информация

Я поливаю в жару (вечером).

не смывала вот эти важные акценты:

Иногда надо полить, допустим, прошлый полив был весной,

Какой объём вливаемой в горшки жидкости?

Недостаточный, это политическое кредо.

тогда "балконы" - не помеха. (tu)

[hr]

Не, у меня просто выносные датчики... Слава богу, что это есть, за пятьсот то рублей...

Я тебе не про датчики, и не про рубли... я про температуру (если этим вопросом заниматься, то с другим подходом, а то опять всё в грибы упрётся).

[АлександрC]

Последние 2 года я сменил место жительства и меня постоянно преследуют арио неудачи.

Андрей, возращаясь к первоначальной теме, небольшое многолетнее наблюдение за моими арио: именно взрослые иногда вылетали в первой половине сезона, а с конца августа никогда. Я стал редко поливать, а главное небольшими порциями в первой половине года. 1 раз в мае, 1-2 в июне, 1 раз в июле, а осенью в августе - сентябре, по погоде 1 раз даже заливаю довольно сильно и они после этого цветут обильнее. У меня прирост основной осенью. Условия у всех разные, агротехника и грунт свой, но мне кажется перенос поливов к осени общий, хотя в местах произрастания растут круглый год по погоде и осадкам. Отличие - у нас есть зимовка и медленный выход из нее.

[doctor]

Приехал, надо пописать немного.

У Андрея за оконная тепличка, это совсем другое,

У меня заоконная полка с навесом из поликарбоната, теплички нет. Тему с перегревом проходили. Поэтому все затянуто сеткой, перегрева нет.

Раз Весснера вспомнили - это его слова что гриб за час может уничтожить растение, его слова и его слова про хинозол. Дозы хочу уточнить и его слова про грибок с полей картофель и все такое прочее. Есть одно но, у него еще и теплица и свой микроклоимат. Даже в пасмурную погоду там очччень тепло.

как я писал - выпадают лишь новички, к слову новички от Весснера не выпадают!!.

Нельзя ставить навес так низко! ТОЧКА.

Купил гаджет, больше для других целей, интенсно что будет когда он покажет что перегрева нет.

Вот! Самое интересное, что нам это понятно, а Льву и Андрею почему-то нет... Как так?

Потому что Лев имеет сходные условия, а Андрей в том окне постоянно сидит на выходные и пасет поляну. И это окно уже третий сезон работает. И не выпадало там ничего кроме новичков, а вот на соседнем юго-восточном окне там где гимны - там ад кромешный при таких же условиях и никлода и ничего не выпадало.

Что делать Андрею? Ответ простой - убрать оттуда растения и переставить их в более теплое, солнечное (с притенением) и хорошо вентилируемое место.

Матвей, по Вашему опыту, арио могут без прямого солнца. Какбы четче выразить мысль. Есть граница солнце -тень. Сразу за границей тени они могут стоять?

Проблема, похоже, в резком изменении условий обитания. Постепенно, даже арики можно приучить хоть к холоду, хоть к прохладе. Вопрос в плавности процесса адаптации.

Сейчас многое прояснилось, потому предлагаю следующие решения:

Переместить все приобретенные арики прямо в квартиру, на окна.

Так начал делать с геохинтониями из теплицы. Поливаю дома, сушу и только потом на окна и под притенку.

Притенить по необходимости. Это будут наиболее усредненные условия без перегибов в плюс или минус.
Поливать ну очень осторожно, а кого можно и вовсе не поливать.
Помочь все-таки растениям путём опрыскивания фунгицидами. Они уже стрессанули, грибы сейчас легко могут их срубить, так и не позволим им сделать это.
После зимовки, в следующем году, пробовать выставлять эти растения на заоконную полку, но ещё сухими, не политыми. И зимуют пусть дома, на каком-нибудь окошке со шторкой. Они это умеют.

Тут согласен и с Матвеем и с Антоном. Слишком резкий перепад условий, Держать жестче с оглядкой на температуру. Поливать реже и дома. Дома мягче условия.

Проблемы с ариокарпусами Доктора, возможно, связаны с дезадаптацией после смены условий. Наверное, новым растениям нужно больше внимания, полностью минеральный субстрат, однозначно первое время не перегревать и притенять, очень осторожно с поливом.

Считаю - именно так.

Ничего сложного, Антон.
Полил в жару (или накануне) - сварил, не полил - всё нормально.

У меня такой корреляции с выпадом нет.

* и кстати, а как они ещё у него зимуют?...

+17+19 в темноте.

Андрей, возращаясь к первоначальной теме, небольшое многолетнее наблюдение за моими арио: именно взрослые иногда вылетали в первой половине сезона, а с конца августа никогда. Я стал редко поливать, а главное небольшими порциями в первой половине года. 1 раз в мае, 1-2 в июне, 1 раз в июле, а осенью в августе - сентябре, по погоде 1 раз даже заливаю довольно сильно и они после этого цветут обильнее. У меня прирост основной осенью. Условия у всех разные, агротехника и грунт свой, но мне кажется перенос поливов к осени общий, хотя в местах произрастания растут круглый год по погоде и осадкам. Отличие - у нас есть зимовка и медленный выход из нее.

Собственно это резюмирует весь опыт. Перейду на более жесткий полив. Тем более основные растенияадаптировались и смена 3-х мест обитания за 2 года уже давно позади.
И на последок самый главный вопрос. Авторам теории перегрева. С какой величины будем считать что растения перегреваются? 27? 30? 35? 45? 50? Что будет служить критерием перегрева и какая временная экспозиция?
На завершение фото. Делал я, но растения не мои. Жертва апикального грибка. После скапывания конденсата во время зимовки на верхушку растения. Растение больше не растет. Точка роста замерла. Все пошло с боков. Со слов Хозяина - не думал что выживет вообще.

[elektro-kot]

Купил гаджет, больше для других целей, интенсно что будет когда он покажет что перегрева нет.

А если покажет, что есть? Что будет?
Даже не сомневайся.))) Покажет под 40 (на воздухе) и выше, на стебле политого растения при этом за 50 будет. Я же выше тебе написал про бесконтактный ИК термометр., возьми и его (копейки стоит), чтобы понимать разницу температур политого и неполитого растения.
Просто возьми два растения, одному дай напиться, а другое оставь сухим, затем измеряй температуру на стебле двух растений в одинаковых условиях - на солнце.

Да, как придёт регистратор, клади его на полке там, где расположены растения - под навесом, на уровне стеблей.

Потому что Лев имеет сходные условия, а Андрей в том окне постоянно сидит на выходные и пасет поляну.

Андрей, а что можно пасти без термометра? Можно только гипнотизировать, но это не особо помогает!
А кто пасёт, когда ты в командировках до пятницы? Или перегрев только в выходные возможен?

С какой величины будем считать что растения перегреваются?

Нет такой величины и это нужно понимать, Андрей.
Всё зависит от массы растения, возраста, плотности, количества воды в тканях и т.д и т.п., но будь уверен, что полив при температуре далеко за тридцать ни к чему хорошему не ведёт. Опять таки, речь о конкретном поливе, не о смачивании, как в случае Матвея.

По времени... Ну, у меня и за час варились... было дело - это то, что сразу видно, а так, и 15-20 минут хватает, но сразу не видно, часто замечаешь (понимаешь) много позже.