Адениум

[Belg]

но что-то один сорт явно отличаеться от второго
из-за чего это может быть?

+++ Вааще то Вы бы должны знать лучше, в чем разница ваших всходов, т.к. Вы же заказывали семена... А если знать бы, что это за разновидности адениумов, то тогда можно бы было предпологать, и почему они такие разные в развитии... Кстати, пикировка для такого колличества сеянцев может еще и не нужна, а вот почва, глядя по фото что-то не очень...

[MichaelTim]

а по мне - все нормально.
могли запросот правый взойти раньше чем левые, могут быть разные виды. может быть все что угодно.
но криминала никаокго нет.

[Оська]

оба заявлены как обесумы (адениум тучный), разница в возрасте 3 дня
правые (которые больше) - Joyful
левые (меньшинькие) - Black Fire
заказывала на фальконслабе
а на счет почвы - они стоят под лампой, температура выше +25 и почва просыхает быстро, плюс толщина ее небольшая, да и по растениям не вижу чтобы им не нравилось..
просто они растут вместе, но видно что у левых и листочки меньше и стволик, как бы карликовый сорт
я надеялась что вы сталкивались с таким..

[Belg]

я надеялась что вы сталкивались с таким..

+++ ... и сталкивались, и сталкиваемся, и не только у себя, вот и через Вас сталкиваемся Как уже сказал Михаил, все нормально, криминала нет, не переживайте. Семена ведь тоже бывают разные, одни сильнее, другие слабее, одни хорощо вызрели, другие не очень, причин может быть много.... Главное что они взошли и пока развиваются нормально... А про почву я имел ввиду то (независимо где или под чем стоит эта плошка), что она показалась мне плотноватой(?), хоть в ней и проглядывается перлит. Будете рассаживать в горшечки, сделайте почву порыхлее...

[Оська]

спасибо, Belg
сделаю порыхлее
эта почва для кактусов с добавление перлита
а скажите, есть ли разница между перлитом и вермикулитом, в смысле чего лучше добавить в почву для адениумов?

[Belg]

а скажите, есть ли разница между перлитом и вермикулитом, в смысле чего лучше добавить в почву для адениумов?

+++ однозначно перлит... И причем если есть возможность, не "жадничайте" с его добавкой в почву к адениумам . А такую "проблему", как многие жалуются,что дескать перлит при поливах со временем всплывает на поверхность почвы, можно решить очень просто. Разделите вашу почвосмесь на две части, в одну добавьте перлит, и в эту часть почвы сажайте адениум, засыпая этой смесью все корни, а в другую часть, вместо перлита перлита можно дабавить крупного песка или др. крошки, и этой смесью заполните горшек доверху. И ничего всплывать не будет
Вермикулит можно добавлять немного, но лучше использовать его в крупной фракции, он очень влагоемок, а адениумы не любят продолжительной сырой почвы.
И я смотрю, Вы недавно "пришли" в эту компанию , так что посмотрите предыдущие страницы, там есть много чего почитать....

[Ri:ka]

Belg, конечно это шикарные растения! как такое может не понравиться?
последний просто как животное какое-то~ загляденье!
гладкие поверхности глаз как-то особенно радуют, ничего не могу с собой поделать. (blush) хмм, может, когда растение таких больших размеров, любая форма хороша? у меня всё перед глазами фотографии адениумов в природе (например). для меня это верх совершенства мини-вариант такого - мечта! надеюсь из своего что-то подобное вырастить... когда-нибудь

"вылупился" в июне, каудекс 2 см

[Belg]

"вылупился" в июне, каудекс 2 см

+++ Ну вот, прекрасный экземпляр с уже завидной кроной. Освежите ему по весне почвосмесь, и он начнет полнеть в бедрах

перед глазами фотографии адениумов в природе

+++ ээээ... ну с природой не стоит тягаться, у неё как у Бога, один день, это - 1000 лет, и 1000 лет, это - один день. А из вашего сеянца вполне реально лет так за 5-7 вырастить мини-вариант того растения, что на вашей ссылке. Такие Адениумы уже воспринимаешь, как тех каменных великанов с острова Пасхи

[Sova]

надеюсь из своего что-то подобное вырастить... когда-нибудь

"вылупился" в июне, каудекс 2 см

Вширь или ввысь? (shok)Если вширь - снимаю шляпу(shok)....Я не представляю, как за ..эээээ...четыре месяца такое может стать вширь 2 см....Утешьте меня - скажите. что это ввысь!(yesss)

[Ri:ka]

Belg, спасибо большое! (give_rose)
последую вашему совету. лишь бы не загнулся .. *стучит по дереву* волнуюсь, как зимой будет.. его сородич (вылупился в апреле) вот листьями бросается А мал ведь для зимовки, мне кажется
а 5-7 лет - так это и не так уж много! (к тому времени может выберусь из однокомнатной квартиры в общежитии (yahoo) )

>Sova
(kez_07) ну, не знаю, много солнышка.. и удобрялся он тоже может, гены?

[Sova]

>Sova
ну, не знаю, много солнышка.. и удобрялся он тоже может, гены?

Думаю - и Ваши ручки, помимо генов и солнышка(yesss)
А Вы думаете, у меня не удобряются?...Хотя мой детсад - под лампами, а это хилая замена солнышку, конечно.У меня от силы сантиметр в "попе" те, которые ровесники Вашему... Так что, думаю. Вы скоро адешки полюбите и Вам тоже нужно будет их много и разных! Всё тока начинается!

[Оська]

Belg, все 53 страницы читала и не один раз, спасибо, очень позновательно, во много мблагодаря этой теме и решила растить адениумы
спасибо за советы
Ri:ka, шикарный адешка (klassno), скажите, а Вы верхушку прищипывали? если да, то в каком возрасте?

[Belg]

«Dessert Rose», «Пустыня возвысилась», или в погоне за толстым каудексом
Каким бы изобилием расцветок и форм цветов на сегодня не обладали адениумы, все же большинство любителей этих растений в первую очередь мечтает иметь у себя в горшках формы растений с различными оригинальными, толстыми каудексами, которые, как полагаю, в первую очередь и притягивают наш интерес к этои растениям. И это очень даже понятно, особенно когда смотришь на экземпляры этих растений в природе. «Как же мне получить, как можно быстрее, и как можно потолще, такой же каудекс, как у природных растений, но только у моих домашних», - задается вопросом любитель, и начинает бороздить поиском этой информации, где только можно… К сожалению книг по культуре Адениумов на русском языке еще не издано, а в иностранной литературе информация примерно такая, как и на многих сайтах Интернета, которая так же не блещет особыми подробностями по культуре, а переписывается друг у друга, с небольшими дополнениями, и чаще из рассказов не профессионалов, а от любителей-туристов, которые побывали в некоторых адениумных питомниках (чаще на общих базарах) и поделились тем, что увидели, а этого, как раз очень мало, что бы по их рассказам научиться выращивать «быстрые толстые каудексы» . Поэтому, самая полезная информация, это от самих профессионалов, но тут тоже надо немало потрудиться, и не только с переводами их материалов на их сайтах, но и еще правильно понять все те особенности культуры адениумов, о которых они рассказывают. Бесспорно, лидером на сегодня в этой адениумной лихорадке, продолжает оставаться Тайланд. Пожалуй не ошибусь, если скажу, что таких результатов, которых достигли тайцы в выращивании адениумов, и в особенности в культиварах, не достиг еще никто. После той статьи, которую я давал в журнале «Кактус Клуб» (т которая есть и здесь на этом сайте) уже прошло немало времени, знаний, опыта, и различной информации за это время по-прибавилось, поэтому думаю не грех и поправить свои прошлые знания и «ошибки» .
Исходя из этого, я бы и хотел еще раз, не оглядываясь на прошлые статьи и материалы в форуме, кратенько пробежаться по культуре адениумов, начиная от посева, до периода цветения, а возможно немного и далее….
Чуть, чуть забегая вперёд, хотелось бы на собственном опыте дать такой совет. В связи с тем, что сегодня многие любители соблазнены обилием культиваров, т.е. разнообразием их цветов, то я бы посоветовал приготовить, или подготавливать для этого многообразия – базу ! То есть, посеять и вырастить растения, на которые позднее можно будет прививать черенки разных культиваров. Этот шаг будет очень разумен, т.к. все эти подвои Вы вырастите сами, сами будете участвовать в их формировке, и что очень важно, освободите себя от таких неприятных сюрпризов, которые Вы часто получаете в посылках, заказывая прививки у фирмачей. Но это только мой совет, конечно каждый может поступать, как он желает.
Итак, семена и посевы.
Наверное все же буду прав, если скажу, что, чтобы получить толстые и красивые каудексы у ваших растений, надо все-таки заказывать и сеять семена – природных, основных разновидностей рода Adenium. Здесь Вы хотя бы можете на 99% быть уверены, что получите растения, похожие на своих природных родителей, в отличие от тех – адениумных гибридов, за форму, которая вырастет у них, не дают и 50% надежд. Из быстрорастущих, и развивающих крупные, интересные формы каудексов, это в первую очередь – Adenium obesum, A. multiflorum, A. somalense & A. swazicum. Семена этих разновидностей можно без проблем заказывать, как во многих европейских знаменитых кактусных фирмах, так к примеру и у Стивена Брэка в « Mesa Garden », или если конкретно объяснить, что Вам нужно, можно заказать и у тайцев, китайцев, индусов или африканцев. Надо только потрудиться, поискать в инете – сайты этих фирм.
Семена Адениумов (как общее правило) при неправильном хранении быстро теряют всхожесть. Желательно высевать свежие семена хотя бы в течении 2 - 3- х месяцев, если хотите получить 100% -е всходы. Если Вам надо сохранить семена на определенный срок, к примеру на год, поместите их в очень сухое и прохладное место, хорошо бы поместить их в герметичную емкость и положить туда какой-нибудь влагопоглотитель. Время года для посевов семян адениумов, особой роли не играет, но из практики подмечено, что при осенне-зимних посевах, сеянцы успевают к следующей зиме набрать массу, при которой зимовка для них проходит успешно, т.к. мы с вами будем иметь уже все же годовалые растения. Так как мы рассматриваем осеннее-зимние посевы, то для посевов нам придется сымитировать летние условия, или по другому, нам надо обеспечить посевам – тепло, т.е. t = + 25 +35 °C, свет, тут скорее придется прибегнуть к искусственному освещению. Далее, одним из немаловажных значений, имеет – состав почвосмеси и посуда для посевов. Чтобы не морочить голову и не «пугать» начинающих, я предложу Вам универсальный состав смеси, который состоит из легко доступных составляющих, которые надеюсь достать (купить) не составит труда.
1, торфо-компост (чаще в продаже под названием, как «Земля для кактусов»)… еще неплохо, если найдете – « coco-peat », компост из сырья кокосовых пальм… можно использовать и обычный торф… можно и листовой перегной… Короче, приветствуются легкие почвы, но нежелательны тяжелые, типа – дерновых, или глинисто-дерновых, а также кислые смеси, типа как для азалий или хвойных. Эта часть смеси должна составлять 60%.
2, Перлит (Perlite) – 30%.
3. Древесный уголь – 10%.
Можно первый компонент понизить до 50%, и добавить еще 10% - ср. крупного (2-3мм) песка. В эту смесь Вы будете сеять семена, и потом ваши сеянцы должны находиться в ней хотя бы до 2-х месяцев.
Посуда для посевов тоже может быть различной... Советую не заморачиваться, следуя советам некоторых «знатоков» (чаще теоретических), сеять в чашки «Петри», на мокрую салфетку и т.п., а берите – горшочки или плошки, в зависимости от количества семян, и хорошо бы, что бы в этой посуде было много дренажных отверстий. Запомните, что семена адениумов очень легко загнивают в плохо дренированной почве, которая долго держит влагу, поэтому и посуду выбирайте не очень глубокую, что бы почва быстрее пересыхала. Всегда лучше лишний раз сделать полив или опрыскивание, чем получить загнивание семян, или всходов… При посеве, семена просто разложите на поверхности почвы, и накройте их (присыпьте сверху) – 0,5 – 1 см слоем такой же почвы. Семена можно и не замачивать перед посевом, если они свежие, или можно замочить в легком растворе марганцовки – часа на 2-3, если они какое то время были у Вас на хранении. После посева почву с высеянными семенами надо увлажнить. Идеальный вариант, - поместить плошки с посевами в мини-тепличку. Если таковой нет, то можно поместить плошки с посевами в полиэтиленовые пакеты, закрыв их сверху. Теперь остается ждать – всходов, которые при свежих семенах обычно появляются на 3-4-й день, и при несвежих семенах, могут затягиваться с проростанием и до 10 дней. Если у Вас в течении 2-х недель семена не дали всходов, не обижайтесь и не жалейте, а просто выбросьте их .
Уход за всходами, это – поддержание температуры в пределах + 25 + 35°C, перепадов можно не делать, если всходы находятся в мини теплице под лампами ДС, то освещения в течении 12 часов вполне достаточно. И самое главное, как только появятся основные всходы, надо делать проветривания, хотя бы два раза в день, по часу.
Я буду постепенно продолжать эту тему… Возможно у кого то могут возникнуть и вопросы, задавайте, и постепенно будем продвигаться далее, охватывая в этой теме и пикировку, и обрезку, и прививку и т.д. Не обещаю, но если у меня будет такая возможность, постараюсь сделать и «мастер-класс» в фотографиях

[Оська]

Belg, спасибо большое за статью, очень своевременно
а то у меня проблемы появились
сейчас посадила немного новых семян, широкая плошка, былпа пакете и под лампой
лампа флора, но накаливания, соответственно дает и тепло и свет
сначала все было хорошо, пару дней назад появились первые всходы, а сейчас я заметила проблемы..
дело в том, что плошка стоит под лампой и там очень тепло, где-то +33+35, но из-за этого влага очень сильно испаряется и конденсирует, я заметила что капли стекают и некоторые попадают на уже взошедшие сеянцы, я испугалась что все может загнить и убрала пленку, т.к. на спичке, которая поддерживает пленку увидела плесень (значит она может появится и на семенах и сеянцах)
а теперь вижу что без пленки земля очень быстро высыхает
теперь не знаю что делать - вернуть пленку или нет
в плошке есть 3 сеянца которые уже взошли и сбросили оболочку семени, а есть несколько, которые только выпустили хвостик в землю и семя стало где-то под углом 45 градусов
что Вы посоветуете? смогут ли эти, поледние семена нормально развиваться без пленки или лучше вернуть ее?

[Ri:ka]

спасибо огромное за отзывы, Sova и Оська! (give_rose)
Sova, думаю, ваш прогноз правильный. этими красавцами так легко заразиться!
Оська, я ему отщипнула 4ю пару листьев. отростки потом шли из пазух оставшихся листочков. у моего другого, тоже obesum, только на пару месяцев старше, вторая пара листьев почему-то усохла, и из пазух оставшихся двух полезли ветки. сейчас у него их 5, и все растут прямо из каудекса (2см). правда листья сейчас что-то желтеют.. не знаю, что и думать

Belg, спасибо большое за статью! очень интересно. жду продолжения

edit: фото