Круглогодичная вегетация

[Волорт]

какая именно минимальная мощность матриц нужна на 1 м2,

15000 - 400 примерно.

[АлександрC]

А сколько, в среднем, часов в теплый сезон в течении дня , скажем в подмосковье, освещенность составляет 100000лк?

Вот, меня тоже это интересует, для меня это важней, так как хочу досвечивать небольшое время. Думаю для правильного габитуса, это время должно быть (со 100-30тыс лк), но какое? возможно 2часа достаточно. Не знаю и думаю его не найти, особенно у овощеводов - задачи разные. Я хотел сделать довольно мощную, но кратковременную досветку - как будто солнце вышло из за облаков на 2-4 часа.

15000 - 400 примерно.

Алексей, примерно так и думал начать - 10-20 тыс

[Волорт]

примерно так и думал начать - 20 тыс

Саша 20000 лк на м кв хорошая освещенность днем, очень хорошая.(connie_8)

[Victor_Serbin]

Основной не понятный момент, какая именно минимальная мощность матриц нужна на 1 м2, если досвечивать днем, сколько надо добавлять к осеннему пасмурному полуденому солнцу в подмосковье - повидимому, подбирать буду опытным путем.

Эта задача вполне решаема и без подбора.
Датчик освещенности, подключенный, скажем к самому дешевому контроллеру Ардуино Уно с управляемыми реле и СДматрицы. Оценивается реальная освещенность теплицы и автоматически подключается необходимое количество матриц, до достижения заданной освещенности.

Вот, меня тоже это интересует, для меня это важней, так как хочу досвечивать небольшое время. Думаю для правильного габитуса, это время должно быть (со 100-30тыс лк), но какое? возможно 2часа достаточно. Не знаю и думаю его не найти, особенно у овощеводов - задачи разные. Я хотел сделать довольно мощную, но кратковременную досветку - как будто солнце вышло из за облаков на 2-4 часа.

Вот Вам в помощь таблицы по Москве.




Если по статистике освещенность на средних широтах в ясный полдень 17т лк, то внутри теплицы - 20т лк будет за глаза.

[АлександрC]

20000 лк на м кв хорошая освещенность днем

но и время досветки я хотел ограничить - 4 часа, что немного. Поиграть со временем 2-6 часов и светом 10 - 40 тыс лк ( по паспорту, что может соответствовать реальным 5-20тыс лк)

Датчик освещенности, подключенный, скажем к самому дешевому контроллеру

Это конечно идеальный вариант, но я хотел сделать проще - количество матриц подключаемых постоянное - только реле времени. А подобрать освещенность - количество матриц достаточное для нашего пасмурного полдня - в октябре и феврале нет ясных дней совсем. Хотя предложенный вариант интересный, в этом направлении не думал.

[Victor_Serbin]

Это конечно идеальный вариант, но я хотел сделать проще - количество матриц подключаемых постоянное - только реле времени. А подобрать освещенность - количество матриц достаточное для нашего пасмурного полдня - в октябре и феврале нет ясных дней совсем. Хотя предложенный вариант интересный, в этом направлении не думал.

Я для раздумий добавил таблиц в предыдущий пост - глянте.
Контроллер еще нужен для контроля и поддержания высокой температуры, поскольку досвечивать при низкой - пустая трата ресурсов.

[АлександрC]

Я для раздумий добавил таблиц в предыдущий пост - глянте

Виктор, спасибо, очень интересно, сразу видно Вы тщательно прорабатываете решение этой задачи - круглогодичная вегетация. Теперь есть от чего отталкиваться.

[Victor_Serbin]

Виктор, спасибо, очень интересно, сразу видно Вы тщательно прорабатываете решение этой задачи - круглогодичная вегетация. Теперь есть от чего отталкиваться.

Не за что - мы здесь собираемся для продуктивного общения, а не для ругани.
Вот еще таблица для температуры.

Повторюсь, но это важно для данной темы - поддерживать высокую температуру во время досветки. А Ардуино дешев - 3 бакса, и он легко справится с обеими задачами, и с освещенностью, и с температурой. Аквариумисты давно его используют и в сети масса проектов на эту тему.
Можно обойтись и постоянным количеством матриц, если делать ШИМ управление - на контроллере это легко делается. Спектр матриц, правда, скорее всего немного уйдет в теплую сторону.

[АлександрC]

Ардуино дешев - 3 бакса,

У аквариумистов есть готовые решения, летом мне показывали готовую систему автоматического слежения за подогревом, освещением, на время отпуска, более сложные еще и кормят и воду сливают - доливают. У них давно есть продвинутые системы.

[Victor_Serbin]

У аквариумистов есть готовые решения, летом мне показывали готовую систему автоматического слежения за подогревом, освещением, на время отпуска, более сложные еще и кормят и воду сливают - доливают. У них давно есть продвинутые системы.

Я про это и говорю - у аквариумистов полно готовых проектов в Сети, выполненных на конструкторе Ардуино. Можно, конечно, обойтись и обычными раздельными системами поддержания каждой составляющей климата на заданном уровне. Дело хозяйское.

[Волорт]

Я вижу использования термоса так: термос разборный, собирается в моей теплице, где то в октябре. Одновременно прекращаю поливы..Термос скроет кактусы от лишних глаз, поможет поднять температуру до + 25 ночью ( лишняя отводится в теплицу вентиляцией). Утром свет выключается, температура в термосе плавно падает до + 10 , в сильные морозы температура поддерживается днем греющим кабелем. В начале марта термос разбирается досветка используется уже днем. Таким образом я увеличиваю вегетацию на 2 месяца.

[Victor_Serbin]

Я вижу использования термоса так: термос разборный, собирается в моей теплице, где то в октябре. Одновременно прекращаю поливы..Термос скроет кактусы от лишних глаз, поможет поднять температуру до + 25 ночью ( лишняя отводится в теплицу вентиляцией). Утром свет выключается, температура в термосе плавно падает до + 10 , в сильные морозы температура поддерживается днем греющим кабелем. В начале марта термос разбирается досветка используется уже днем. Таким образом я увеличиваю вегетацию на 2 месяца.

Алексей, вполне можно и так.:beer:

To Уральский Батька:
Вот попалась мне статейка про металлизированные пленки. Выдержка из нее

"Блеск и нищета" отражающей изоляции
....
Общеизвестен тот факт, что толщина так называемого «скин-слоя» ( глубина проникновения электромагнитных волн) для теплового излучения составляет от 350 до 950 А и если толщина нанесенного алюминия в металлизированных пленках меньше толщины скин-слоя, а при термическом напылении она не превышает 200 А, то такое металлизированное покрытие практически не обладает эффектом отражения теплового излучения. Далее следует отметить то, что пленка с металлическим напылением сама поглощает в ИК-диапозоне длин волн. Эти данные доказывают, что такой материал не столько отражает, сколько поглощает энергию!

Антон, не получилось ли так, что дополнительный красный свет нужно было добавить из-за его поглощения в голопленке?
Во еще интересный замер с канабисного форума:
На спектрофотометре Shimadzu UV3600 с приставкой диффузного отражения провел замеры интенсивности отражения от краски (водоэмульсионка), фольгированного пластика (пенофол) и алюминиевой фольги в разных длинах волн.
Получилось, что в видимой области (400-700нм) краска отражает на 8-9% лучше фольги. В УФ краска отражает очень слабо, около 10% света. Фольга (и алюминиевой покрытие пенофола) имеют небольше снижение отражения в красной и ближней ИК области, хорошо отражая УФ. Тоесть использование краски вместо фольги повышает освещенность в видимой области (где работает хлорофилл) и уменьшает количество ультрафиолета, идущего на растение. Снизу на картинке для сравнения наложено поглощение основных пигментов растений.

[Уральский Батька]

Антон, не получилось ли так, что дополнительный красный свет нужно было добавить из-за его поглощения в голопленке?
Во еще интересный замер с канабисного форума:

Виктор, вот бог его знает hmmmmmmmmm

Боюсь, пленка у нас не содержит металл - полимеры одни в составе указаны, посмотрел сейчас специально. Вообще, озадачился этим, схожу, пожалуй, к своему знакомому физику. Возможно, он померяет отраженный от пленки свет на предмет поглощения части спектра. Она точно преломляет свет, ибо радужит сильно, а вот по специфике отражения нужно выяснять.

Для наглядности выложил в темке про нашу тепличку фотки, на которых хорошо видна реакция сеянцев на изменение схемы освещения. Вот ссылка прямая http://www.cactuslove.ru/phorum/read.php?36,274768,290556#msg-290556

Интересно мнение коллег по этому вопросу.

[Волорт]

но и время досветки я хотел ограничить - 4 часа, что немного. Поиграть со временем 2-6 часов и светом 10 - 40 тыс лк ( по паспорту, что может соответствовать реальным 5-20 тыс лк)

Саша подвесь светильники на тросиках, это позволит регулировать их высоту над растениями.(конструкцию могу подсказать).

[Victor_Serbin]

Боюсь, пленка у нас не содержит металл - полимеры одни в составе указаны, посмотрел сейчас специально.

Странно...
Обычно напыляют алюминий на полимерную пленку - несколько микрон. Ведь "зеркало" есть в наличии. Хотя, может поход в физику что-то прояснит.
Запасаюсь сернокислым барием - эталоном диффузного отражения.