Цифровые книги ЗА и ПРОТИВ )

[Dmitry Petrov]

Дико извиняюсь, но, может быть, имеет смысл перенести дискуссию о морально-этических аспектах и правовых коллизиях в отдельную ветку? "Цифровые книги - зло!!!", например. А эту ветку оставить в том виде, как она существовала раньше

Было бы ИМХО очень правильным.
Налицо конфликт интересов продафцов и любителей (покупателей).
Поэтому и были бы 2 ветки уместны - одна для тех, кого волнуют деньги-выручки,
а вторая - для тех кому интересно прочитать то что не смогли в бумажном виде
купить (или хоть картинки посмотреть :-).

[Salem]

Было бы ИМХО очень правильным.

Было бы... Если бы "по рогам" за такие дела по действующему законодательству, чисто теоретически, получил бы не админ, а

кому интересно прочитать то что не смогли в бумажном виде

А искать приключения на чужие Ж все мастаки и природные умельцы.

[Dmitry Petrov]

Было бы... Если бы "по рогам" за такие дела по действующему законодательству, чисто теоретически, получил бы не админ, а

А разве форум премодерируемый?
Если нет то о какой ответственности админа речь?

[Salem]

Вы в совершенстве владеете законодательством по авторскому праву?

[Dmitry Petrov]

Вы в совершенстве владеете законодательством по авторскому праву?

Конечно же нет, уважаемый Salem, а Вы, наверное, копирайтер ?
А я не только законодательством не владею - я его постоянно!
много раз в день нарушаю, даже Лофофоры в. у меня ДВЕ!

Я не спрошу почему именно Вы так запереживали об ответственности админа, но
если уж Вы считаете, что админ сайта, где находится форум может как-то быть
подвержен преследованию за то, что на форуме есть ветка "цифровые книги", в
которой любители кактусов между собой общаются об этих самых цифровых книгах,
то, пожалуйста, просветите - как это реализуется?

Кстати, существуют русскоязычные форумы в сети, где есть подобные
ветки, всё это - цифровые книги о кактусах.
Это есть и на Киев-кактус, и на http://cactus.bendery.md/forum/
даже на цветочных форумах видел кактусные книги в электронном варианте.

На многих файлообменниках есть поиск, файлы хранятся там, на этих файлообменных
серверах. В форуме всё это только обсуждается.

[admin]

А разве форум премодерируемый?
Если нет то о какой ответственности админа речь?

Здесь не идет речь о моей ответственности.
Речь идет о человеческих понятиях.
Дело в том, что я многих авторов знаю лично и часто с ними пересекаюсь, так же лично.

Как Вам правильно сказать - что бы мне не было при встрече в глаза им стыдно смотреть.
И когда может понадобится их помощь, или какие-нибудь материалы я мог в любое время к ним обратиться. Как говорится - не плюй в колодец.

ps. Ветку эту конечно почистим и разделим на две.

[admin]

На многих файлообменниках есть поиск, файлы хранятся там, на этих файлообменных
серверах. В форуме всё это только обсуждается.

Дело в том если Вы наберете в, например, Яндексе слово кактусы - попадете сразу сюда.
А так же на перечисленные выше Вами сайты. Соответственно если здесь, или там будет ссылка на один из таких файлообменников туда зайдет много народу. В противном случае там может висеть что угодно и сколько угодно - об этом ни кто не будет знать. Реклама великая вещь.

[Odoratus]

Спасибо всем участникам за интересную и содержательную дискуссию. Думаю, что решение администрации сайта можно считать "соломоновым".

Было бы здорово, если бы наши издатели озаботились переводом в электронный вид хотя бы старых номеров журналов, которые уже практически невозможно отыскать. Я думаю даже, что нашлись бы энтузиасты, которые согласились бы сканировать им их бесплатно. Что касается подписки на электронные версии (как у Cactus and Succulent Journal и Haseltonia), то об этом остается только мечтать.

Ну, а по теме топика могу предложить посмотреть на бесплатный электронный
Journal of the Professional Association for Cactus Development (JPACD)
Журнальчик, конечно, весьма специфический, но отдельные статьи для расширения кругозора могут быть полезны.

[Dmitry Petrov]

Здесь не идет речь о моей ответственности.
Речь идет о человеческих понятиях.
Дело в том, что я многих авторов знаю лично и часто с ними пересекаюсь, так же лично.

Разумеется.
Но выражение уважаемого Salem "получать по рогам" я интерпретировал как "ответственность админа".

[Михаил Галицын]

Ну и кстати ))

Дима прав. 99% людей скачавших книгу в электронном виде ее никогда не читают. По себе могу сказать - скачал я почти все из того, что было когда либо доступно по нашей тематике. Не читал НИЧЕГО ))) Для сравнения - все купленные "живьем" книги - прочитал))

Ну и возвращаясь к вопросу об авторских правах, как раз сегодня в Коммерсанте статья была.

На сегодняшний день можно привлечь к ответственности за нарушения авторских прав (с соответствующими штрафами и т.п.) даже провайдера, на хостинге которого размещана такая продукция, ДАЖЕ если он об этом знать не знает, и сам ее туда не клал. Преценденты есть. Последним проектом изменения этого закона хотят ввести возможность для провайдера исправить ситуацию и удалить контент (про который, напоминаю он и знать не знает).

Иначе говоря, у кого ты там хостишься, Олег? Ты выкладываешь у себя книжку, а завтра твой хостер платит штраф правообладателю. Круто правда?(new2_russian2)

[Dmitry Petrov]

Ну и возвращаясь к вопросу об авторских правах, как раз сегодня в Коммерсанте статья была.
На сегодняшний день можно привлечь к ответственности за нарушения авторских прав (с соответствующими штрафами и т.п.) даже провайдера, на хостинге которого размещана такая продукция, ДАЖЕ если он об этом знать не знает, и сам ее туда не клал. Преценденты есть. Последним проектом изменения этого закона хотят ввести возможность для провайдера исправить ситуацию и удалить контент (про который, напоминаю он и знать не знает).

rapidshare
uploadfile
uploading
4share
hotfile
vipfile
sms4file
letitbit
filesdump
и ещё куча других, уж о торрентах и говорить не будем.
Вот где размещается, как Вы выразились, продукция. :-)

Иначе говоря, у кого ты там хостишься, Олег? Ты выкладываешь у себя книжку, а завтра твой хостер платит штраф правообладателю. Круто правда?

Дык! Если выложить контент конечно можно получить претензию.

[lelu]

Единственное возникает вопрос как это все реализовать.
То что отсканировать можно, то что этот файл можно разместить на сайте и после оплаты и получения некоего кода можно будет это скачать - все это можно сделать.
А дальше то что? Один скачал и разослал всем окружающим.
То что с массовым продуктом это можно сделать и от такой раздачи потери будут не большие понятно. Но в узкоспециализированном и ограниченном сообществе такие продажи будут под вопросом. Где гарантия, что это файл не появится где-нибудь в другом месте для бесплатной уже раздачи. Ограничить эту раздачу нельзя и приходится надеяться только на честность каждого. Так что мысль продавать в электронном виде конечно интересная и нужная, тем более что мгновенно можно реализовать продукт по всему миру. Но вопрос как это сделать остается.

Нам провайдер передавал тесты в электронном варианте, прописывая в договоре санкции за распространение. А как спрашивается поймать это самое распространение? Очень просто: тесты номерные, удалить и вымарать номер невозможно, и, если ты кому-нибудь передаешь (копируешь) тест, он уходит с номером, а по нему тебя легко поймать за руку. Может так попробовать?

[Dmitry Petrov]

Очень просто: тесты номерные, удалить и вымарать номер невозможно, и, если ты кому-нибудь передаешь (копируешь) тест, он уходит с номером, а по нему тебя легко поймать за руку. Может так попробовать?

:-) Точно! У Микрософта получилось же! :-)

[Aztekium]

я ЗА и народ всё равно будет выкладывать, даже если раздачи будут закрывать
пираты были есть и будут.
Для коллекции книжной мне бы хотелось иметь некоторые книги баксов по 80-100, так как дома иногда открываешь книгу, и всегда приятнее читать с бумаги и смотреть глянцевые иллюстрации, но частенько в метро или в автобусе открываю какую-нибудь книжку в пдф-ке на своём мультимидийном жестком диске и, слушая музыку, читаю то что мне интересно (нередко и кактусные книги). Так и время не теряешь и нужную информацию узнаёшь, и мысленно говоришь спасибо тем, кто эту книжечку не поленился отсканить и выложить в раздаче

[Dmitry Petrov]

Дело в том если Вы наберете в, например, Яндексе слово кактусы - попадете сразу сюда.
А так же на перечисленные выше Вами сайты.

А если я включу воображение и наберу что-то вроде cactus pdf djvu book ?
:-P

Я вот пока писал подумал: - А может просто перечислить книги, упоминать ссылки на
электронные версии которых низзя ? Может тогда эта веточка и высохнет сама по себе?