Echinocactus

[Clipper]

Нашли очень красивую форму...

Это замечательно, что нашли. Но речь-то об объявлении нового рода.
Так форму чего Вы нашли? Эхинокактуса? Или как там его по-новому?

[vlani]

Какая разница? По цветоводческой классификации название "грузон желтый", его и писать на этикетке.

[tornero]

"грузон желтый"

Мне, как цветоводу, "тёщин стул" больше нравится

[Melnikoff]

В районе Pressa Zimapan, мы не нашли растений. Нашли очень красивую форму в районе San Juan Capistrano, Zacatecas!

Извините, Сергей, но этой "формой" - а на самом деле растениями с несколько более длинной и несколько более блёклой, нежели у популярных вариантов, колючкой (хотя не исключено, что это всего лишь юношеские отличия) - торгуют уже много лет... Ну лет 5-7 точно.
Поэтому (это не от недоверия к Вам) поясните, что значит "Мы не нашли" и "нашли"? Кто не нашел и кто нашел?
Кто на ком стоял?

[Уральский Батька]

"грузон желтый",

Мне, как цветоводу, "тёщин стул" больше нравится

Не, народ, так мы быстро скатимся до: "Казнь для гомосека"...

Все-таки, очевидным является то, что если мы коллекционируем экземпляры биологических видов, то и именовать их обязаны в соответствии с нормами науки Биологии. Ну а если увлекаемся культиварами, то уж именуем так, как душе угодно.

Грузон - это биологический вид, потому в коллекции надобно его именовать родовым и видовым названием считающимся валидным в данный момент. По праву наиболее актуальной (крайней) публикации, в данный момент валидным является Kroenleinia grusonii (Кроенлейния грузони)

[Melnikoff]

Ой, сейчас, кажется, кого-то сказнят...(dead)

[tornero]

в данный момент валидным является Kroenleinia grusonii (Кроенлейния грузони)

Да кто это сказал?
Ты только потому его готов называть кроенлейнЁй, что какой-то очередной систематик опубликовал это название? Придумай свое, опубликуй, и мы будем называть многострадальный Эхинокактус грузони твоим названием может быть...У тебя столько же прав сделать описание и придумать новый монотипический род, как и у этого...Лоде.

[Исабель Шплиттер]

Название Kroenleinia grusonii опубликовано в 2014 еще, но, поскольку клада имеет низкую поддержку, это название ученые пока «обходят» стороной, используя как раз старое название. И пишут, что нужны дополнительные исследования.
Но есть и новая «фишка» - род Homalocephala, теперь объединяющий 3 вида: H.parryi, H.polycephala, H.polycephala ssp.xeranthemoides, H.texensis (Баргас-Луна с соавт., 2018).
А род эхинокактус по этим же авторам теперь объединяет лишь E.platyacanthus и E.horizonthalonius.

[tornero]

Куда катится мир систематики...(obmorok)

[Исабель Шплиттер]

Куда катится мир систематики...

В туманное будущее... (connie_15)

[Уральский Батька]

Название Kroenleinia grusonii опубликовано в 2014 еще, но, поскольку клада имеет низкую поддержку, это название ученые пока «обходят» стороной

Обходить то обходят, а вот публикаций с предложением новой комбинации не пишут. Потому, формально, название предложенное Лоде остаётся валидным несмотря на то, что в обиходе почти не используется. В биологии ведь невозможно принятие или непринятие на словах предложенного в публикации названия биологического вида. Только последующая публикация с предложением новой комбинации или реставрацией старой имеет силу.

[Melnikoff]

А род эхинокактус по этим же авторам теперь объединяет лишь E.platyacanthus и E.horizonthalonius.

Сгорел сарай, гори и хата...
Переводим horizonthalonius в Meyerocactus'ы и признаём platyacanthus с 4 вариететами...(sunny)

[Уральский Батька]

Но есть и новая «фишка» - род Homalocephala, теперь объединяющий 3 вида: H.parryi, H.polycephala, H.polycephala ssp.xeranthemoides, H.texensis (Баргас-Луна с соавт., 2018).
А род эхинокактус по этим же авторам теперь объединяет лишь E.platyacanthus и E.horizonthalonius.

Круто. И неожиданно, хотя некоторая логика, возможно и есть.

Исабель, быть может у вас есть полное название публикации? Черкните в этой теме, пожалуйста, я постараюсь найти и прочесть. Заранее спасибо.

Сгорел сарай, гори и хата...
Переводим horizonthalonius в Meyerocactus'ы и признаём platyacanthus с 4 вариететами...

Ну да, все возвращается на круги своя, то бишь в русло заложенное добрым, старым Бакебергом.

[Исабель Шплиттер]

Обходить то обходят, а вот публикаций с предложением новой комбинации не пишут

Не пишут.

Публикация легко скачивается: Splitting Echinocactus: morphological and molecular evidence support the recognition of Homalocephala as a distinct genus in the Cacteae.
Вдогонку.

формально, название предложенное Лоде остаётся валидным

Только разные другие специалисты не обязаны придерживаться классификации Лоде. Они вправе думать иначе, и использовать название E.grusonii, тоже валидное.
А вот если будут публиковать что-то новое, тогда - да, с крёнляйнией придется считаться.

[Уральский Батька]

Только разные другие специалисты не обязаны придерживаться классификации Лоде. Они вправе думать иначе, и использовать название E.grusonii, тоже валидное.
А вот если будут публиковать что-то новое, тогда - да, с крёнляйнией придется считаться.

Ну да, я это и имел в виду. В обиходе возможно придерживаться хоть концепции Лоде, хоть Ханта, но вот при публикации придётся либо принять Kroenleinia, либо как-то разобраться с ней.

Публикация легко скачивается

Исабель, спасибо! Уже скачал, сейчас буду читать.