Сообщение от tornero
Хотя у Евгения много интересного можно найти!(yesss)
Вложения
-
Нет,Андрей! NL,каньон реки Кабесонес! В сторону Galeana(connie_10)
Хотя у Евгения много интересного можно найти!(yesss) -
Неопределенность концепции вида была, есть и будет. Потому как одной единственной, подходящей ко всем вариантам, нет и быть не может: виды - очень разные.Прокомментировать:
-
Это не я тебе случайно рассказал?!...Сообщение от Сергей
Я тоже знаю! Но мы это с тобой никому не расскажем... Что-бы не получилось, как мамой Бертольди...
Прокомментировать:
-
Поехали,Игорь! Я даже знаю где его искать! Очень перспективное место!(phil_25)Сообщение от BelgПрокомментировать:
-
Очень провокационный вопрос! Если оглашать весь список, могут закрыть тему ))Сообщение от kynik
И кстати, а может и Вы из таких-же...?
Только и надеюсь на Euromillions...)))Сообщение от kynikПрокомментировать:
-
А если что и остаетсяСообщение от Дмитрий2
Чрез звуки лиры и трубы,
То вечности жерлом пожрется
И общей не уйдет судьбы.
Мелочи жизни...
И где хоть один амбициозный, ну кроме Гапона?Сообщение от Дмитрий2
Cephalocereus nympha aureaСообщение от Belg
А лотерейный билет купили?Прокомментировать:
-
Хорошо, убедили! Тогда, если я найду четвёртый Aztekium... назову его в честь своего кота!Сообщение от Дмитрий2
Прокомментировать:
-
Против котов я вряд ли бы стал возражать. Вполне достойные существа. У меня их 16. Порою хочется убить 2-3, чтобы остальные боялись...но через 5 минут забывается))
А так по сути, все торопятся застолбить место в истории. Я не тороплюсь. Такие мелочи история не сохранит особо, поэтому чего суетиться. Так пыжатся, пыжатся все, а потом лет через 50 новый авторитет упразднит всю суету сегодняшних дней и спустит в унитаз... Как это уже было с наработками некоторых авторитетов 50-60-х и ранее...
Отчего все это? От узкого кругозора в первую очередь, от спешки во вторую, от неопределенности концепции вида в третью, от амбиций в четвертую... А пожилые участники процесса становятся заложниками собственных ошибок "юности", когда напортачили, но в зрелом возрасте нельзя же сказать, что все что было до этого хня. Вот и мотаются между вымыслом и реальностью.
Словом коты они лучше, более искренние что ли...Прокомментировать:
-
Ладно коллеги, оставим эту теорию, как сказал Аксёныч, в мире всё меняется, на квантовом уровне!... наверное, эти изменения как-то связаны и с таксономией в кактусах...Сообщение от tornero
Андрей, представил - вот бы мы с тобой поехали в Аргентину, и нашли там несколько новых гимнокалициумов, ты пять, и я один, ты бы как свои пять назвал-бы ?
Прокомментировать:
-
Игорь, вспомни - сколько таким образом Бакеберг описал "видов" по одному-двум привезенным растениям...И что из этого вышло?Сообщение от BelgПрокомментировать:
-
Я наверное неправильно выражаюсь...)) Я имею ввиду, как вроде-бы было раньше - ходят по природе "искатели" кактусов, находят что-то новое, а потом, после возвращения, дают всё это на опознание и, если это что-то и нового, на определение и описание этого вида - ботаникам, или назовём их учёными в этой области...Сообщение от Дмитрий2
Я конечно только за, что ты можешь стать после своих поездок в Чили, и изучения чилийцев - большим в этом специалистом. Я не имею права судить об уровне твоих знаний только читая форум... Я подразумеваю другое - существует ли в таксономии какое-то правило у ботаников, как надо называть растения...?
А то ведь, как ты заметил, что это право первооткрывателя, так он может назвать к примеру следующий ацтекиум и в честь своего кота! а
Это мне знакомоСообщение от Дмитрий2 Я с этим в Бельгии тоже сталкивался...
Да собственно, Дима, а почему бы и нет ?! Разве у наших некоторых "авторитетов" не так...
Я же приводил пример, что один чех, уже исколесил Диамантину вдоль и поперёк на предмет дискокактусов... Нашёл там много, как только ему это кажется, новых разновидностей, и даёт им не только полевые номера, а уже и "имена"...))
Как-то на нашей конференции к нему подошёл один англичанин и спросил: на каком таком основании? Вы что, разве где-то уже доказали, что найденные вами растения - это действительно новинки?! ))Прокомментировать:
-
Игорь
Принимается, что попали под руку))
С профессионалами. И тут не все просто. Я как ты знаешь, уже 4 года как езжу в Чили. Уже начал немного в немногом разбираться и понимать. В этом году вступил в переписку с Каттерманом и некоторыми другими чилийскими авторитетами. Пока я не задавал неудобных вопросов, переписка шла хорошо. Когда стал задавать вопросы о некоторых противоречиях в их взглядах, они прекратили переписку.
Чтобы не быть голословным, небольшой пример. В этом году неожиданно для себя мы с моей женой Верой нашли настоящую риттеровскую телоцефалу нуду, описанную еще в 60-х! В последние годы это уникальное растение забыто и Хантом и Каттерманом. И сведено в синонимы аэрокарпы! Тот, кто видит эти растения, понимает, что это настолько разные виды, что они не имеют ничего общего для их объединения (хоть и растут бок о бок).
С Федюкиным не все просто. Действительно Витю опередили (кажется Мерегалли, сейчас не помню), буквально на 3-4 дня. Но Мерегалли описал этот подвида в рамках вида (суть не помню, но кажется так), который не имеет с ним (подвидом) ничего общего! Поэтому как тут быть в итоге, каждый решит для себя.
По последнему отвечу в личку.Прокомментировать:
-
Дима, я и не преследовал никакого "подвоха", просто хотел узнать у kynik, что он подразумевает под -"внести свой вклад в систематику кактусов"...? А Вы с Сафронычем просто под руку вспомнилисьСообщение от Дмитрий2
Я действительно не много читаю, но считаю, что с таксономией надо заниматься профессионалам... а так, если названия будут давать любители, то так дело может дойти и до любимых внуков и внучек... особенно с гимнокалициумами, которых в мульон раз больше, чем ацтекиумов...))
Про Колю, не знал к своему стыду. Но, я ведь на форуме нахожусь постоянно, без временных пропаданий уже 12 лет... И вот то, что мы когда-то говорили, почему какой-то гимнокалициум, который Гапон назвал в честь Федюкина, не стал так называться, кто-то описал его, как получилось ранее Гапона, это я хорошо помню, а что вот этот 6 лет назад назвали в честь Коли, не знал. И кажется, никто об этом и не сообщал.
И вот ещё к тебе вопрос, что-бы тоже быть в курсе? Ты раньше всегда сообщал о заседаниях вашего клуба! А с этого года что-то нет сообщений о его планах, нет видео...
Клуб что, распался ?Прокомментировать:
-
Игорь, тебе не надо извиняться. Просто читай что-то еще помимо форумов!
С момента описания кактуса в честь Коли прошло уже более 6 лет.
Тем кого смущает подвид "демини", независимо от того, что этот кактус Виктор Гапон назвал в честь меня, могу высказать свое мнение (даже если бы он назывался по другому), что это реально неплохой подвид. Тех, кто сомневается в целесообразности или не понимает о чем речь, приглашаю в СОКК посмотреть и сравнить с тем, что видели до этого. Этим я не хочу сказать, что мне нравится абсолютно все, что делается по гимнокалициумам. Но конретно этот пример не из самых удачных.
Как и в честь кого называть вид, подвид или род дело первоописателя!
Вас не смущают эмори, энгельмани, рауши, хааге, блоссфельдии, хильдевинтеры, свободы....? Если смущают, то называйте кактусы "пушистиками", "головастиками", "гимниками". Только не демонстрируйте на пустом месте свое невежество...Прокомментировать:
Прокомментировать: