Ariocarpus

[Горизонтоман]

Термины "adaxial" и "abaxial", как я уже писала выше, использовали и Боук с Андерсоном и с Мозесом, и Буксбаум, и используют другие вполне современные авторы. Не нужно думать, что ботаники, изучающие кактусы, имеют дело с какой-то совершенно иной ботаникой и с извращенным пониманием ботанических терминов.

Отправил С.Батову запрос на разъяснение ситуации с терминами.
Важно вот что:-суть вопроса,что я ему адресовал(локализация Лос Ариеррос),и суть ответа,не обсуждается,они не интересны.Полемика возникла вокруг внешней стороны дела.Но не по сути.Участники полемики - ай не буду больше,НЕОХОТА.
to Исабель Шплиттер:

С.Батов ответил,привожу дословно:
Она меня раскусила. Передайте ей большой привет.

[Исабель Шплиттер]

В кактусной тематике есть своя общепринятая международная терминология,характерная для оной

Хотя
"латынь из моды вышла ныне,
но если правду вам сказать",
в кактусоводстве по-латыни
все ж умудряются писать.
Термины "adaxial" и "abaxial", как я уже писала выше, использовали и Боук с Андерсоном и с Мозесом, и Буксбаум, и используют другие вполне современные авторы. Не нужно думать, что ботаники, изучающие кактусы, имеют дело с какой-то совершенно иной ботаникой и с извращенным пониманием ботанических терминов.

[Горизонтоман]

Так что абаксиллярный - это совершенно новый оригинальный термин.

Хотел уже уйти с сайта.Надоело(а лучше русское слово НЕОХОТА) бороться с ветряными мельницами.
Наконец хоть кто-то в теме.Этот термин взят из работ Д.Ханта.Сейчас у меня нет времени на тему,завтра подробнее.

Что-то в этом роде.
В латыни axis - ось, ad - к, ab - от.
Соответственно, adaxial - обращенный к оси, abaxial - обращенный от оси.

Вы всё про листья или побеги растений.В кактусной тематике есть своя общепринятая международная терминология,характерная для оной тематики.

[Исабель Шплиттер]

abaxial имеет корень axis - стебель, в современном английском общеупотребительное значение - ось. Соотведствено над-под-стебельной - abaxial-adaxial

Что-то в этом роде.
В латыни axis - ось, ad - к, ab - от.
Соответственно, adaxial - обращенный к оси, abaxial - обращенный от оси.

[vlani]

Эти термины использовали и Боук, и Андерсон, и Мозес.

abaxial имеет корень axis - стебель, в современном английском общеупотребительное значение - ось. Соотведствено над-под-стебельной - abaxial-adaxial

axilla - другого корня, подмышка по-латыни Так что абаксиллярный - это совершенно новый оригинальный термин.

[Исабель Шплиттер]

to Волорт:

Не за что!
Если мои сообщения чем-то полезны, мне приятно.

[Волорт]

to Исабель Шплиттер:

Большое спасибо. Очень хорошо, что вы разъясняете нам значения биологических терминов, мы учились на переводах, которые переводили не биологи, по этому «глазки» а не нектарники. Еще раз спасибо за терпение.

[anttisepp]

в ботанике есть понятие "абаксиальный". А есть ещё - "адаксиальный".

Это само собой знакомо.
Просто подумал, что я как всегда что-то пропустил и остался профаном.

[Исабель Шплиттер]

to Nemo:

Вы прАвы, именно Батов это придумал.
На самом деле, в ботанике есть понятие "абаксиальный". А есть ещё - "адаксиальный".
Первое относится к нижней поверхности листа, у кактусов - к нижней поверхности бугорка, к удаленной от оси растения части ареолы.
Второе относится к верхней поверхности листа, у кактусов - к верхней поверхности бугорков, к ближайшей к оси растения части ареолы.
Эти термины использовали и Боук, и Андерсон, и Мозес.
А 'абаксиллярный' - некое гибридное слово, к ботанике не имеющее отношения. Как, кстати, понятие " бутылочного горлышка" в предложенном контексте. Биологи в данном случае использовали бы понятие "эффект основателя".

[Горизонтоман]

Яндекс и Гугл дают нулевой результат (кроме этой темы на Кактуславе). Видимо, Батов первым ввёл его в употребление

Вы искали в русскоговорящем сегменте поисковых систем.Возможно,что С.Батов впервые использовал их(эти термины) на русском.На английском и др. они используется с середины прошлого века.Видимо эти работы,статьи не переводились.

[Nemo]

Абаксиллярная

? - Что означает этот термин? Ощущение, что один я не знаю секрета.

Никто не знает этого секрета. :dontknow: Яндекс и Гугл дают нулевой результат (кроме этой темы на Кактуславе). Видимо, Батов первым ввёл его в употребление.

[Горизонтоман]

Дело все же в образовании, не важно, как оно получено.

Соглашусь на все сто,если в вашей фразе слово образование заменить на знание.
А для образования как раз важно,как оно получено.Для кого-то целью учебы является получение соотв. удостоверения(диплома-свидетельства об образовании),теперь можно не только заочно,но ещё и дистанционно.

[vlani]

Дело все же в образовании, не важно, как оно получено. Вот Каттерман - тоже, между прочим, не ботаник.

[Горизонтоман]

По секрету - Батов тоже не ботаник

А вас откуда знание сего факта?Тоже кто-то по секрету...
Вы правы,если смотреть в разрезе наличие/отсутствие корочки(справки,диплома и т.д.).
Я бы даже сказал,что формально вы правы...

[vlani]

Ареола - оран, аксила - место