Удобрения, стимуляторы и т.д.

[Sergej]

Не зря говорят новое - хорошо забытое старое. В общем понятно, делали кактусам електрический стул за то, что они медленно росли

[lehacosmo]

делали кактусам електрический стул за то, что они медленно росли

вообщем то это жалкая попытка увеличить подвижность ионов
которых изначально нет от бедности т.с.
на больших пахотных площадях это кст может быть актуально
только методы безэлектродные как правило, подешевше

[Victor_Serbin]

вообщем то это жалкая попытка увеличить подвижность ионов
которых изначально нет от бедности т.с.
на больших пахотных площадях это кст может быть актуально
только методы безэлектродные как правило, подешевше

Это везде не актуально, поскольку, вне растения, такая попытка увеличить подвижность каких-то ионов в направлении растения, неизбежно приведет к обратному действию но другие ионы (котрые тоже могут оказаться необходимыми растению).

Внутри растения все будет еще круче - ни апопластному, ни симпластному транспорту ионов стимуляция внешним источником тока на пользу не пойдет - растение не есть пучек шлангов, по которому движется раствор солей и грубые воздействия, скорее всего, только все разладят.

Да и вообще - сегодня, при нормальной культуре содержания, обеспечить растюху ионами в нужном количестве и ассортименте - плевое дело. Сложнее заставить растюху их усвоить и перевести в состав органических соединений, и вот тут фотосинтез уже не стимульнешь батарейкой и парой булавок.
Вроде так.

[lehacosmo]

Это везде не актуально

зы там ваще то не попытка к растению, а целыми площадями пытались перемещать

[bibigon]

Коллеги, а вы чего под "подвижностью" ионов понимаете?
И, кстати, нафиг её увеличивать? Как потом кактусам за ионами гонятся то?

[Victor_Serbin]

Как потом кактусам за ионами гонятся то? smiling smiley

Это от рода зависит - какой-то с сачком, а другой - с молотком...

[bibigon]

Друзья, раз уж из голландской темы нас завуч турнул, давайте здесь флудить.

Это от рода зависит - какой-то с сачком, а другой - с молотком...

Виктор, я ещё вчера почувствовал огромный потенциал вашего наблюдения. И вот, всё встало на свои места. Повышение подвижности ионов - путь в никуда. Это очевидно. Надо повышать подвижность кактусов!!! И как раз здесь всё в нашей власти, без всяких фотоэлементов.
Ну, во-первых, о какой подвижности можно говорить, зарывшись по пояс в землю? Корни - первый, и главный враг подвижности. Нафиг! Далее колючки. Да. Кто-то смахнет непрошеную слезу. Но, господа, ради подвижности то! Вы ведь желаете только добра своему питомцу? И последний штрих. Не спешите, здесь есть тонкий момент. Многие, думаю, уже бросились точить своего любимца под спортивный болид. Но нам то нужна подвижность во всех направлениях! Поэтому - только сфера.
И вот, всего три шага, и уверяю вас, еще не родился ион, который сможет улизнуть от вашего супер-кактуса. Это будущее кактусоводства, не надо упрямиться.
Самые хитрые суккуленты уже проделали этот путь без посторонней помощи. Псевдолитосы. Любой папуас вам расскажет, что найти подвижный ион, рядом с матёрым псевдолитосом, практически невозможно.

[Victor_Serbin]

Виктор, я ещё вчера почувствовал огромный потенциал

Почувствовать потенциал - это неплохо, но еще лучше - почувствовать разность потенциалов, причем в своих руках... Ведь именно с ней, напрямую, связана прдвижность - не только ионов.

[bibigon]

... почувствовать разность потенциалов, причем в своих руках...

Ну, это к электрикам. Нам бы в руки чего мягкого и тёплого.
p.s. И всё же, с разностью потенциалов подвижность носителей заряда не связана. Нафиг бы была нужна такая константа? Связана с градиентом потенциала, но это таки другая величина.

[Victor_Serbin]

И всё же, с разностью потенциалов подвижность носителей заряда не связана. Нафиг бы была нужна такая константа? Связана с градиентом потенциала, но это таки другая величина.

Обе - одно и тоже, по сути.

[bibigon]

Обе - одно и тоже, по сути.

Ага, это получается как скорость и расстояние.
- Бабуль, а до города близко ль?
- Да пять метров в секунду всего милок.

Напомню, что речь шла о том, что якобы меняя ток (или разность потенциалов, как учил нас дедушка Ом) можно менять подвижность ионов. Ну так это фиг. И в этом смысле, подвижность от разницы потенциалов не зависит. В общее феноменологическое уравнение входят, но причинно-следственную связь имеют с точностью до наоборот.

[lehacosmo]

это фиг.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/236934

[bibigon]

Алексей, спасибо за поддержку. Ну хоть пару слов комментария
Не вдаваясь в вопросы качества энциклопедических статей, там действительно русским по белому написано про отношение скорости к ЕДИНИЧНОЙ напряженности электрического поля. Это традиционный способ введения феноменологических констант.

[Victor_Serbin]

Ага, это получается как скорость и расстояние.
- Бабуль, а до города близко ль?
- Да пять метров в секунду всего милок.

Нет. Это получается как вектор и его модуль.

Нафиг бы была нужна такая константа?

Это про подвижность? Она не константа ...

Напомню, что речь шла о том...

Разве? Речь шла о стимуляции развития растений предложенным способом.

...что якобы меняя ток (или разность потенциалов, как учил нас дедушка Ом) можно менять подвижность ионов. Ну так это фиг. И в этом смысле, подвижность от разницы потенциалов не зависит.

Однобокий взгляд на проблему. Приложенная разность потенциалов приведет к изменению пространственной концентрации ионов, что повлечет за собой изменение подвижности.

[aksen33]

Приложенная разность потенциалов приведет к изменению пространственной концентрации ионов, что повлечет за собой изменение подвижности.

...но с другой стороны, если этот вопрос рассматривать с точки зрения банальной эрудиции с диффузионным анализом, то это и будет единой базой для стабилизации данного вопроса... Хе-хе...