Засуха

[kynik]

От температуры, извиняюсь, чего? Неужели воздуха?

Конечно воздуха, а вы о чем подумали?

[Дмитрий2]

"Что вы об этом думаете?"

Было бы странно об этом думать. Кто-то неназванный сказал, кто-то анонимный озвучил)))

На рост кактусов влияет отсутствие воды или ее присутствие. Все остальное в пределах погрешностей, видимо. Взять и вычленить температуру из контекста всех прочих условий?
Не сказал бы что это осмысленно. В остальном конечно можно тренировать мозги на постановке и решении еще одной неактуальной задачи...

[vlani]

Конечно воздуха, а вы о чем подумали?

А я бы подумал тканей самого кактуса. Как вы думаете, от температуры чего химические процессы в тканях кактуса зависят? Или вы полагаете температура - это глобальный параметр и ее выставляют в гидромете?

Я в общем о том же о чем Дмитрий. Как-то вы ниочем с этим вопросом.

[Sofa]

А я подумала бы, что все враждебно относятся к человеку под ником kynik, и из-за этого им непонятна суть вопроса. Мне вообще-то понятно, о чем был вопрос. Возьмем для примера Москву и Симферополь. И наличие воды в обоих случаях. Ну и все, дальше не продолжаю.

[vlani]

Возьмем для примера Москву и Симферополь

Ну да, восточное окно в Симферополе и теплицу в подосковье, сферический кактус в вакууме для разнообразия поставим под конек теплицы. Можно с этого места и не продолжать.
К человеку под ником kynik никаких личных претензий нет, есть притензии к предложениям обсуждать необдуманную чушь.

[kynik]

я бы подумал тканей самого кактуса

Оно конечно кактусы реагируют на температуру тканей, а не воздуха. И да, измеряя температуру тканей, а не воздуха можно получить более точные данные. Но с другой стороны температура тканей кактуса прямопропорциональна температуре воздуха и её проще измерить.
Так что утверрждения "рост кактусов практически не зависит от дневных температур воздуха" и "рост кактусов практически не зависит от температуры тканей днем" одинаково верны. Различатся будут только диапазонгы температур в которых эти утверждения верны. Ну или оба они не верны - это как кому больше нравиться.

Взять и вычленить температуру из контекста всех прочих условий?
Не сказал бы что это осмысленно

Интересно а как можно установить есть ли зависимость между ростом и температурой не вычленяя этот фактор из числа прочих?

В остальном конечно можно тренировать мозги на постановке и решении еще одной неактуальной задачи...

А что актуально? Хотя, из утверждения "медленный рост кактусов обусловлен низким уровнем газообмена" можно сделать еще один вывод: кактусы поглащают углекислый газ ночью, когда устьица открыты, следовательно ночные температуры влияют на рост кактусов в большей степени чем дневные. Ботаники полагают, что устьица открываются когда тмпература воздуха опускается ниже определного уровня, а температуры оптимальные для поглощения углекислого газа еще ниже. Так что вероятно вынужденый летний покой у кактусов вызывается не высокими дневными температурами,как я думал, а слишком высокими ночными. А более активный рост кактусов в августе-сентябре по сравнению с серединой лета определяется не снижением температуры воообще, а оптимальными ночными температурами. Так более актуально и менее похоже на необдуманную чущь?

[Исабель Шплиттер]

to vlani:
в большинстве экспериментов, в которых изучаются разные аспекты биологии кактусов в связи с температурой, речь идет именно о температуре воздуха, и проводятся они (такие эксперименты) в специальных камерах, позволяющих поддерживать определенную температуру воздуха.

Так что вероятно вынужденый летний покой у кактусов вызывается не высокими дневными температурами,как я думал, а слишком высокими ночными. А более активный рост кактусов в августе-сентябре по сравнению с серединой лета определяется не снижением температуры воообще, а оптимальными ночными температурами.

Насчет летнего покоя мысль интересная, но... В условиях резко континентального климата на родине кактусов высокие дневные температуры сменяются весьма невысокими ночными (даже летней ночью в пустыне в одной футболочке будет ой, как нежарко!).
Что касается умеренного климата, то это лето - лишнее подтверждение, что не все так просто. Когда в этом июле далеко не самые холодные дни сопровождались ночами с температурами +8+10С, кактусы, а, точнее, их колючки, росли все равно хуже, чем колючки растут осенью. Поэтому дело не только и столько в температурах.

[tornero]

вероятно вынужденый летний покой у кактусов вызывается не высокими дневными температурами,как я думал, а слишком высокими ночными.

Об этом еще у Хааге упоминалось.

[Исабель Шплиттер]

а слишком высокими ночными

Особенно если усугубить их отказом от поливов.
Кактусам нежелательны ночные температуры более +30+35С. И когда такие были в ваших местах последний раз?

[tornero]

Кактусам нежелательны ночные температуры более +30+35С.

Кактусам нежелательны длительные ночные температуры свыше 23-25 градусов.

[Belg]

Кактусам нежелательны ночные температуры более +30+35С

Кактусам нежелательны длительные ночные температуры свыше 23-25 градусов.

Вот-вот! У меня для это есть очень хорошее сравнение - Ростов-на-Дону и Западная Фландрия. Именно так и есть.
Если у меня в Ростове начиная с июня по сентябрь ниже +30 по ночам не было, то здесь в Ипре у нас днём +30, а по ночам +17+20, и иногда и ниже.

[Исабель Шплиттер]

свыше 23-25 градусов

А чем они так плохи?

[balanovskiy]

Если у меня в Ростове начиная с июня по сентябрь ниже +30 по ночам не было

Та ладно. Днём может быть и больше, но ночью...(shakehead)

[tornero]

А чем они так плохи?

"Плохи" не ночные температуры как таковые, а средние значения перепадов "день-ночь". По моим личным наблюдениям подтверждается вывод, сделанный в книге по материалам труда Хааге (той самой, за которую он на нас так обиделся), что в наших широтах кактусы уверенно впадают в состояние летнего покоя при длительных ночных температурах, находящихся в указанных мной пределах. Естественно предположить, что дневные недалеко "ушли": до 30 на улице. Про температуры в теплицах тактично умолчу

[balanovskiy]

Естественно предположить, что дневные недалеко "ушли": до 30 на улице. Про температуры в теплицах тактично умолчу

В середине лета было около месяца днем до +38 в отдельные дни, в остальные длительно +33-35, в теплице +45-50. Ночью +25, в теплице примерно столько же (что вполне логично). Никакой стагнации не заметил, всё поливалось, росло и цвело.