Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Помогите разобраться

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • balanovskiy
    Участник ответил

    Прокомментировать:


  • злая тапка
    Участник ответил
    Сообщение от balanovskiy
    Если гербарий в Цюрихе - это популяризация, тогда да.
    Вы действительно глупы.
    В гербарии содержится обычно голотип ( и только при отсутствии такового - неотип). А голотип имеет имя, данное при первоописании.
    А в коллекции (пусть и Цюриха) растение держат такие же спецы, как Вы.
    Ну напишите Урсу Эгги и спросите его мнение - тот же Цюрих...

    Прокомментировать:


  • balanovskiy
    Участник ответил
    Сообщение от balanovskiy
    WR631 выставлен в Цюрихе как Rebutia diersiana
    Если гербарий в Цюрихе - это популяризация, тогда да.

    Прокомментировать:


  • злая тапка
    Участник ответил
    Сообщение от balanovskiy
    В книге "Rebutia" Джона Пилбема на стр. 77 черным по белому написано WR631 выставлен в Цюрихе как Rebutia diersiana! Можете и Джона Пилбема считать неграмотным
    Я Вам уже сказал: Вы можете считать, как Вам угодно.
    Кроме Пилбима, кстати не сборщика растений, есть огромное количество специалистов, разбирающихся в данном вопросе.
    Несчёт мнения Рауша - я тоже писал, но Вы в желании уличить меня в неграмотности, не заметили: "Рауш может переопределить медяшку в лобивию, но, если в его книге нет полевого номера под новым названием, опять же звиняйте - номер относится к медяшке."
    Согласитесь, там присутствует слово "если"...А вот если сам Рауш перенёс номер - это правомерно.
    Ваша неосведомлённость и ссылки на популяризаторов весьма утомляют, потому тему лично я развивать больше не буду.

    Прокомментировать:


  • balanovskiy
    Участник ответил
    Сообщение от злая тапка
    Рауш может переопределить медяшку в лобивию, но, если в его книге нет полевого номера под новым названием, опять же звиняйте - номер относится к медяшке.
    В его книге на странице 151 приведен полевой номер WR631 относящийся к Lobivia pygmaea var. diersiana. Почитайте и Вы поймете о чем речь.

    В книге "Rebutia" Джона Пилбема на стр. 77 черным по белому написано WR631 выставлен в Цюрихе как Rebutia diersiana! Можете и Джона Пилбема считать неграмотным.

    Прокомментировать:


  • злая тапка
    Участник ответил
    Сообщение от balanovskiy
    Или Вы не согласны , что теперь это Rebutia?
    Отношение таксонов внутри родов мне известно лучше чем Вам. Но разговор не о том.
    Вы опять передёргиваете - я говорю только о полевом номере. Таксона: Rebutia pygmaea var. diersiana WR631 вы не найдёте в записях Рауша. Так будьте добры, признавая любую, устраивающую Вас, систему не ставьте на переопределённые (уточнённые, подвергнутые ревизии и т. д.) названия номер Рауша. Или пишите так: Rebutia pygmaea var. diersiana (Mediolobivia pygmaea v. diersiana R631). Длинно, конечно, но номер давал не переопределяльщик и номер не переносится автоматически на новое название. Такие вот дела...
    Рауш может переопределить медяшку в лобивию, но, если в его книге нет полевого номера под новым названием, опять же звиняйте - номер относится к медяшке.
    Хотя Вы можете считать, как Вам угодно.
    Вы, похоже, просто не понимаете о чём речь идёт...

    Прокомментировать:


  • balanovskiy
    Участник ответил
    Рауш в своей книге после своих полевых исследовсний определяет таксон :
    Сообщение от balanovskiy
    в своей книге "Lobivia 85" Рауш определяет таксон "pygmaea" как Lobivia, а не Mediolobivia .
    По адресу [ralph.cs.cf.ac.uk] она числится как Rebutia.

    Если я передергиваю - возразите. Или Вы не согласны , что теперь это Rebutia?

    Mediolobivia занимает промежуточное положение между Lobivia и Rebutia. К Echinopsis относят Trichocereus и Lobivia. Следовательно: С одной стороны Mediolobivia можно свести через Lobivia к Echinopsis.
    Sulcorebutia по форме стебля и колючек похожи на Lobivia, по строению цветков на Rebutia. Weingartia есть переходное связующее звено между Gymnocalycium и Sulcorebutia.
    Следовательно с другой стороны Mediolobivia через Rebutia, Sulcorebutia и Weingartia можно свести к Gymnocalycium.
    А заодно обьеденить Mediolobivia, Lobivia, Rebutia, Echinopsis, Trichocereus, Weingartia, Gymnocalycium и Sulcorebutia в один род.
    Бред, но примерно также рассуждают некоторые «систематики» от науки.

    Прокомментировать:


  • злая тапка
    Участник ответил
    Сообщение от balanovskiy
    В 19 веке эхинокактусами сборщики и ботаники называли многие растения, котороые таковыми теперь не являются и это не "систематическая самодеятельность доморощенных знатоков".
    Разговор идёт о привязке полевого номена к названию. Вы любитель передёргивать. Номер был отнесён к растению рода Mediolobivia.
    Так вот, называйте растение хоть эхинопом, но без полевого номера.

    Прокомментировать:


  • balanovskiy
    Участник ответил
    Никто и не возражает, что это Mediolobivia pygmaea v. diersiana R631, но это Rebutia (подрод Mediolobivia) pygmaea v. diersiana R631. Если сказать "pygmaea v. diersiana", то все поймут, что это Rebutia (Mediolobivia).
    Кстати, в своей книге "Lobivia 85" Рауш определяет таксон "pygmaea" как Lobivia, а не Mediolobivia .
    По адресу http://ralph.cs.cf.ac.uk/cacti/fieldno.php?FieldNo=R631 она числится как Rebutia.
    В 19 веке эхинокактусами сборщики и ботаники называли многие растения, котороые таковыми теперь не являются и это не "систематическая самодеятельность доморощенных знатоков".

    Прокомментировать:


  • злая тапка
    Участник ответил
    Рауш отнёс найденное растение к медяшкам и присвоил именно ему полевой номер.
    Если Вы хотите указывать название с полевым номером, то правильно только Mediolobivia pygmaea v. diersiana R631
    Всё остальное - систематическая самодеятельность доморощенных знатоков. Без полевого номера Вы можете брать любой из синонимов, какой Вам ближе по мировоззрениям кактусным, а с полевым номером, - пожалуйста, уважайте точку зрения сборщика.

    Прокомментировать:


  • balanovskiy
    Участник ответил
    В систематическом плане можно выстроить цепочку, когда из мухи получится слон.
    Расскажите Ваше понятие систематики, может я пойму в чем Вы ошибаетесь. Я пока не могу понять, что Вас смущает.

    Прокомментировать:


  • OlegK
    Участник ответил
    Lobivia в систематическом плане близка к Rebutia?

    Прокомментировать:


  • balanovskiy
    Участник ответил
    Lobivia вообще не являються Mediolobivia. Mediolobivia в систематическом плане занимает промежуточное положение между Lobivia и Rebutia, но относится к Rebutia.

    Прокомментировать:


  • OlegK
    Участник ответил
    Т.е. не всякая Lobivia являеться Mediolobivia.

    Прокомментировать:


  • balanovskiy
    Участник ответил
    Lobivia и Mediolobivia не синонимы. В роде Lobivia свои виды, а в роде Rebutia (подрод Mediolobivia) свои виды. Растение, о котором Вы спрашиваете, называется Rebutia pygmaea var. diersiana WR631, а его синонимами (устаревшими названиями) являются Lobivia pygmaea var. diersiana и Mediolobivia pygmaea var. diersiana.

    Прокомментировать:

Обработка...
X