удобрение для гидропоники

[vlani]

Очевидно, больше солнца — выше скорость роста(интенсивней фотосинтез), меньше солнца — меньше скорость роста

А вот это кстати полная чушь ))

[Zedych]

А вот это кстати полная чушь ))

думаю это шутка была ))

на самом деле кактусы - растения короткого светового дня
им не нужно много (например 20) часов солнца
если вы им дадите 20 часа солнца , скорость не увеличится в 2 раза по сравнению с 10 часами )))
я так понял 4-6 часов прямого солнца в день более чем достаточно, важна общая освещенность...

Куник про азот - перечитайте эту тему с начала, если не поймете еще раз перечитайте, и так повторяйте до полного понимания )

[asterias74]

kynik Написал:
-
>возьмем два кактуса, фрайлею и цереус; они принадлежат к одному семейству, у них сходная физиология, а, следовательно, для построения одинакового количества вещества им требуется примерно одинаковое количество питательных элементов. Но скорость роста цереуса много выше скорости роста фрайлеи (в n раз), а, следовательно, для фрайлеи нужно или в n раз уменьшить концентрацию питательного раствора, или в n раз количество подкормок. Зачем же менять соотношение питательных элементов?<

Вы зачем сравниваете пекинеса и дога? Как и чем не корми, но пекинес не вырастит с дога, будет просто уродливое отклонение от нормы. Тоже самое и с кактусами. А вот на счет скорости роста, тут вы совсем запутались, напомню, большинство фрайлей зацветают и плодоносят уже сеянцами, на 1-2 году жизни, чего не скажешь про цереусовые.

[Ugem]

Quote
vlani
А вот это кстати полная чушь ))

думаю это шутка была ))

Какие шутки? Тут даже вдумываться не надо: поставьте любое растение в мало освещённое место и оно у вас вытянется, побыстрее стремясь пробиться к солнцу.
Кактусы на солнце сжимаются, тем самым уменьшая площадь нещадно палимой поверхности.

[Zedych]

Кактусы на солнце сжимаются

Бесспорно.
Но из этого не следует обратное, что :

больше солнца — выше скорость роста(

поставьте растение в мало освещённое место и оно у вас вытянется

чем не рост ? пусть и деформированный? в тени быстрее рост ?

[Ugem]

Но из этого не следует обратное, что :

Quote

больше солнца — выше скорость роста(

Разумеется

Quote
Ugem
поставьте растение в мало освещённое место и оно у вас вытянется

чем не рост ? пусть и деформированный? в тени быстрее рост ?
[/quote]

Разумеется.Я про это и как бы намекал. А где шутка? Влани Абсолютно прав.

[Zedych]

Какие шутки?

А где шутка?

я имел ввиду, что видимо шутка была :

Очевидно, больше солнца — выше скорость роста(интенсивней фотосинтез), меньше солнца — меньше скорость роста

- неочевидно )))

Влани Абсолютно прав.

дык и я о том же ) вы неподоняли, меня зря процитировали )

[Ugem]

Quote
kynik
Очевидно, больше солнца — выше скорость роста(интенсивней фотосинтез), меньше солнца — меньше скорость роста

А вот это кстати полная чушь ))

Quote
vlani
А вот это кстати полная чушь ))

думаю это шутка была ))

Женя, ну прочитай ещё раз, выглядит именно так. Я не в пику тебе, а не правды ради, а истины для.
Просто к слову: я обращаю внимание сколько человек на форуме. Иногда гостей поболее в разы, и стараюсь писать так, чтобы и они всё правильно поняли, хотя человек опытный может и без этого обойтись, конечно.

[Zedych]

Ну, читайте внимательней, я в дальнейших 3х строчках объясняю
свою точку зрения про скорость роста.
Смысл поста становится понятнее если его читать целиком.
Черным по белому написал, что я тоже не считаю верным утверждение о зависимости скороста роста от увеличения солнечной освещенности.
Если что-то не поняли, я еще раз могу объяснить свою мысль.
:-)

[kynik]

О скорости роста.С моей точки зрения скорость роста — это количество вещества образующегося в единицу времени. А что под скорость роста имеете в виду Вы? Увеличение линейных размеров?

если вы им дадите 20 часа солнца

Я не Иссус Навин, солнце не умею останавливать. И не Лужков, тучи над домом не разгоняю. У меня все как-то проще: ясная, безоблачная погода — много солнца, облачно — мало.

важна общая освещенность...

А что разве в солнечный день освещенность не выше, чем в пасмурный?

я так понял 4-6 часов прямого солнца в день более чем достаточно

По вашему нет ни какой разности выращиваю я кактусы в теплице на полном солнце или на подоконнике куда солнце заглядывает на несколько часов?

кактусы - растения короткого светового дня

Растения короткого дня, растения длинного дня — это про цветение. Вам тоже не мешало бы что-нибудь там почитать, прежде чем использовать термин всуе

Вы зачем сравниваете пекинеса и дога?

Если Вам проще на примере собак, то я предлагаю и дога и пекинеза кормить одинаково — мясом, только пекинезу давать маленький кусок мяса , а догу большой, все. Вы же говорите: пекинезу мясо не подходит, его надо кормить манной кашей. Не заводите пекинеза не делайте собаку несчастной.

А вот на счет скорости роста, тут вы совсем запутались, напомню, большинство фрайлей зацветают и плодоносят уже сеянцами, на 1-2 году жизни, чего не скажешь про цереусовые.

Фрайлеи не зацветают сеянцами, если они цветут — то это взрослые растения. И я вообще-то полагаю что скорость роста и время вступления в генеративную фазу — это не одно и тоже.

[kynik]

о чем огород - я думаю никому кроме вас непонятно.

Я нахожу ваше объяснение своих успехов неудовлетворительным. У меня они вызывают некоторые сомнения.Повторюсь, пошлые ученые уже давно установили какие химические элементы и в каких количествах требуются растениям, вплоть до атома. Т. е. сколько атомов каждого элемента, по восходящей, приходится на один атом Mo, при условии что растения не испытывает недостатка ни в одном из них. Так вот у ученых всегда выходило, что азота растениям всегда требуется больше, чем калия и фосфора. Сбалансированное удобрение — это такое удобрение, в котором соотношение питательных элементов соответствует этому экспериментально установленному соотношению. Вы же полагаете, что такое сбалансированное удобрение содержит избыточный азот, основываясь лишь на личном опыте. Грубо говоря Вам плевать на точный эксперимент, вам милее личный опыт. И это противоречие между экспериментом и вашим личным опытом у Вас не вызывает ни тени сомнения, Вы не непоколебимы в своих убеждениях как скала. Т. е. если я смотрю на небо и вижу что солнце обращается вокруг земли, важнее то что я вижу, а не то что там говорят на этот счет пошлые ученые? Я правильно Вас понял?

[Ugem]

Черным по белому написал, что я тоже не считаю верным утверждение о зависимости скороста роста от увеличения солнечной освещенности.
Если что-то не поняли, я еще раз могу объяснить свою мысль.

Ой, каккой занудливый! Лажанулся в очередной раз и будешь без конца объяснять простые вещи. Писать-то надо так, чтоб понятно было тем, кто вроде читать будет. А у тебя же невнятность кругом, а на фиг надо сидеть и чужие ребусы разбирать. Иначе люди будут пробегать сообщения, типа, очередная хрень.

[МихаилШ]

to Kynik:

Любопытен сам Ваш подход ))) Почему именно Вам кто-то что-то должен доказать? Вроде как именно Вы пришли и ниспровергаете традиционные истины. Вот и доказывайте, что правы Вы, а не замшелые традиции. Вы выдвинули некую гипотезу, основанную на научных данных. Замечательно. Так вперед, за практическими результатами! Вам же никто не возражает, что у Вас может получиться лучше. Но от практики Вы отказываетесь, типа это не для любителя. И что в остатке? Словесные построения в соответствии с никнемом? И заодно передергивания. Перескиопсисы, например, никто не предлагает подкармливать аналогично блоссфельдиям. А ведь тоже кактусы.

[Zedych]

///По вашему нет ни какой разности выращиваю я кактусы в теплице на полном солнце или на подоконнике куда солнце заглядывает на несколько часов? ///

Я такого не говорил, с подоконником не сравнивал. Наоборот, я убедился, что кактусы на подоконнике выращивать дело неблагодарное. Не растут они за стеклом так, как должно.


Мне кажется, что кактусы не просто так растут рядом с камнями, под кустами и тд.
Я имел ввиду следующее: что открытого яркого солнца растению достаточно всего несколько часов, остальное время кактус может находится под тенью этого камня или куста, в некотором притенении. Однако общая освещенность в это время достаточно высока. Что важно. И если тому же кактусу обеспечить яркое солнце на весь солнечный день, (убрать камень, срезать куст) результат в скорости роста однозначно не будет выше чем полдня в полутени. Ну я так думаю....

[Zedych]

Югем, рад за вас. Нафиг - не нафиг я сам решу. Читайте внимательно, все внятно. Вы один не поняли :-)