Сообщение от Уральский Батька
-
А зачем солевой раствор? Если от замерзания, то антифриз лучше. Теплоемкость и теплопроводность у солевого раствора ниже чем у воды. -
Ну так это и есть наша изначальная идея с Виктором. Просто у него более радикальная, у меня менее, как дополнение к солнечному свету.Сообщение от elektro-kot
Вопрос рентабельности. То, что помогает сэкономить зимой - может убить летом (перегреть). У меня сейчас расходы около 2 тыс. руб. в месяц зимой. Это не много. Дополнительная возня с накопителями может не окупиться.Сообщение от Уральский БатькаПрокомментировать:
-
Можно использовать преобразователи-аккумуляторы солнечной энергии в тепловую.
Технически делается так. Северная стена теплицы делается глухая из материала с низкой теплопроводностью (полистирол-бетон, каркас с заполнением полистиролом и т.д.) Делается она прямо до потолка, на всю высоту теплицы, которая получается односкатной (можно с одним ребром на скате) с южной экспозицией. Материал покрытия - 2 или три слоя поликарбоната с обязательно "заглушенными" на торцах техполостями. Наружный слой лучше из промполикарбоната 10мм.
Во всю высоту и длину северной стены, внутри, монтируются плоские прямоугольные емкости из металла (можно из полиэтилена) заполненные внутри солевым раствором. Толщина емкостей всего 10-15 см, но площадь на которую падает солнечный свет - чем больше, тем лучше. Окрашены емкости снаружи должны быть матовой черной краской (или просто черный полиэтилен). Летом емкости закрываются отражающими белыми щитами или пленкой, но без непосредственного контакта щитов с емкостями. Между несущей северной стеной и задней стенкой емкостей оставляют воздушный зазор 5 см.
Собственно, и все.
В любой день, даже пасмурный, световые лучи попадают на стенки емкостей и энергия света преобразуется в тепловую, притом весьма эффективно, если краску (материал емкостей) грамотно подобрать. За световой день емкости в той или иной степени прогреваются - ночью охлаждаются отдавая тепло в окружающее пространство. Теплоемкость насыщенного солевого раствора очень и очень помогает этому процессу.
Совсем обойтись без дополнительного обогрева подобная система не позволяет, но однозначно снижает затраты на отопление теплички. В зависимости от качества исполнения на 60-80 процентов.
Лучше всего подобная технология будет работать в Волгограде, Ростове, Краснодаре. На этих широтах она позволяет ну очень существенно снизить затраты на отопление. На Урале тоже робит - сам видел шестиметровую тепличку пристроенную к стене дома. Там "на подсосе" стоял обычный масляный обогреватель на 1,5 кв, и тот работал едва в полсилы. Температура ниже 16-17 С не падала - там орхиды жили.Прокомментировать:
-
Нам это и не нужно, Лёша.Сообщение от Burov_Alex
Похоже, ты не вник в мой текст выше.
Греть массу "водяными блоками" от СД-матриц, а отапливать теплицу зимой от этой самой нагретой "массы" сетью полноценных водяных радиаторов отопления, количество которых, в общем, ограничивается только конструкцией самой теплицы и её площадью (то есть, при желании, хоть через каждые 20 см ставь радиаторы отопления). Да, зимой "масса" будет остывать, но ведь и регулярно подогреваться светодиодами, да и задача не состоит в том, чтобы убрать все расходы, задача - сэкономить, а сколько там той экономии получится - вопрос (нужно считать). В любом случае, обогревать светом, скорее всего, выгоднее, т.к тепло так или иначе выделяется и задача в том, чтобы найти ему применение.
Кроме этого, "массу" можно дополнительно греть летом (накапливать на зиму) сетью дополнительных медных труб, уложенных на чёрную подложку на крыше дома, например. В Израиле по такому принципу работают солнечные бойлеры., летом вода в бойлере на 250 литров нагревается за пару часов до 65-75 градусов.
ВложенияПрокомментировать:
-
-
Накопление будет, но масса не может выделять тепло единовременно в большом количестве и высокой температуры!
Даже канадцы признают, что выше 0 они не получают в теплице от накопления.Прокомментировать:
-
Почему не получится, Лёша? Если тепло никуда деваться не будет (аккумулятор будет абсолютно теплоизолирован), то накопление будет происходить в любом случае - физика.Сообщение от Burov_AlexПрокомментировать:
-
Проще купить Аллюминиевый профиль прямоугольного сечения длиной до 3м, на него крепить светодиоды, а чрез его полость прокачивать жидкость.Сообщение от Волорт
Не получится: Температура носителя должна быть очень высокой. Чем меньше площадь радиаторов, тем горячее должен быть теплоноситель.Сообщение от elektro-kotПрокомментировать:
-
На самом деле, Алексей, радиатор при таком подходе никакой получается... - очень низкая теплопередача (и большие теплопотери) на пути профиль=>труба=>накопитель.Сообщение от Волорт
Виктор прав - нужны так называемые алюминиевые "Water Blocks", а ещё лучше медные., трубопровод на пути к тепловому аккумулятору нужно будет изолировать от теплопотерь, как и сам накопитель. Только в таком варианте можно будет что-то как-то экономить и контролировать. Другое дело, что и обслуживание на такую систему потребуется. Например, водичкой уже не заправишь, нужно будет заливать что-то щадящее, дабы уберечь металл от коррозии, причём дистиллированную воду лучше не использовать на случай отказа системы (замерзание), да и вода сама по себе не очень хороша для насосов (водяных помп), нуждающихся в смазке... Скорее всего, потребуется какая-нибудь "незамерзайка" из автомобильной тематики (G12, как вариант). Кроме этого, если объёмы охлаждающей жидкости будут внушительными (более 5 литров), а её температура выше 40 градусов, то потребуется и расширительный бачок с перепускным клапаном сброса давления. В общем и целом, получается довольно внушительная и сложная система, которую просто так без знаний и навыков не собрать и не обслужить. Это вполне себе проект получается, на коленке его не сделаешь!
Далее...
Полагаю, что чтобы жидкостная система "законсервированного солнца" работала в условиях средней полосы Росии, под теплицей придётся выкопать котлован, соизмеримый с самой теплицей, и превратить его в герметичный теплоизолированный бассейн (теплоизолировать нужно и от земли, и от самой теплицы), который придётся греть всё лето, дабы зимой от него был какой-то толк, а вот уже нагретую в нём воду можно будет пускать по радиаторам отопления в теплице.
То есть, не то чтобы невозможно.., просто мне кажется, что сама система и её содержание выйдут дороже тарифов на электроэнергию в РФ.
Другое дело, например, тот же Израиль, где тариф на электроэнергию выше любых разумных пределов. Я плачу (счёт каждые 2 месяца), приблизительно, 2300-2600 шекелей (в долларах 650-750., в рублях 38000 - 45000) зимой за обогрев 165 квадратов и 2800-3200 летом за охлаждение той же площади - вот тут ДА, однозначно стоит заморачиваться, а в России... - очень сомнительно, при копеечной стоимости за киловатт.Прокомментировать:
-
Количество СД матриц расчитывается не по рассеиваемому теплу, а исходя из необходимой освещенности, например - 30000 лк на 1 кв.м стеллажа. Если выделяемого тепла не хватает - до нужной температуры подтапливаем обычными способамиСообщение от АлександрC
Если теплица - не термос - да разорительно.
Но если термос, то тепличка размером 24кв.м (6х4х2,5) потребует всего 740 вт на удержание +10гр внутри себя, при -20гр. снаружи.
При удержании внутренней температуры +30гр. при -20 снаружи потери возрастают до 1300 вт. Не так все трагично.
Завтра напишу тебе в личку, чтоб не сорить здесь, ОК?Сообщение от Волорт
У нас уже второй час ночи.
Прокомментировать:
-
Виктор, ты лучше рассчитай водяной аккумулятор тепла. Часть лент (средняя) мне достается безвозмездно, то есть даром.Сообщение от Victor_SerbinПрокомментировать:
-
Алексей, все придумано за нас. В Сети полно роликов водяного охлаждения СД матриц с использованием водяных радиаторов от компов на который матрица клеется термоклеем.Сообщение от Волорт
.
Цепочка таких элементов соединяется обычной силиконовой трубкой через помпу к баку-накопителю/аккумулятору:
Все это - практически, классика водяного отопления. Легко поддается контролю и автоматизации.
СД ленты для этого дела - малопригодны из-за маломощности и дороговизны.ВложенияПрокомментировать:
-
-
Сегодня сделал небольшое видео на даче. Жду комментариев и вопросов.
Понял, "что лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать".
Спасибо Константину, что научил пользоваться Ютубом и выкладывать ролики. Призываю последовать моему примеру и начать снимать на свои телефоны. У меня дешевый китайский телефон, и то он позволяет делать видео и фото для форума.https://youtu.be/W9jQFVIJuwI
Наверное, надо было выложить видео в теме: Строим круглогодичную теплицу сами.Прокомментировать:
-
Теплица 15 м\кв или 34м\куб при остеклении 6мм поликарбонатом и 2м слоем из армированной пленки обогреватель 2,2 кв справляется и еще не работал на полную мощность при13 градусных марозах.Сообщение от АлександрCПрокомментировать:
-
Алексей, если отапливать небольшую теплицу, например, 25м2, учитывая высоту и большие теплопотери через остекление надо килловат 10, не меньше. Если топить светодиодами - их надо, учитывая КПД минимум на 50 кВт. На электричестве разоришься. Все очень грубо - но порядки такие. При очень хорошем утеплении всех щелей, двойном поликарбонате в 2 раза меньше.Сообщение от ВолортПрокомментировать:
-
Везет, а у нас если не полярная ночь, то точно полярные сумерки, которые длятся с ноября по март при любой температуре, как при + 5 так и при -20.Сообщение от Belg
Виктор предлагаю конструкцию светильников: ЛЕД матрицы ( ленты) монтируем на длинном профиле ( для гипс картона) сверху на профиль крепим медные водопроводные тубы, через которые прокачиваем воду. Во радиатор! Да вода поступает в термоаккумулятор. Теперь твоя очередь.(phil_24)Сообщение от Victor_SerbinПрокомментировать:
Прокомментировать: