Объявление
Свернуть
Пока нет объявлений.
Строительство теплицы
Свернуть
X
-
Этот самый экструдированный пенополистирол, что за материал? Какой плотности? Не раздавит ли его фундамент? У нас такого не встречал. Горизонтальное утепление можно делать и пенопластом
-
Сообщение от ЧигринНо вы сравните толщину пенополистирола при утеплении пола и длину пути теплопотерь через грунт!
утеплив пол, поступил правильно - слишком мала вот эта длина пути теплопотерь.
Прокомментировать:
-
Спасибо за комментарии. На рисунке утеплитель и песок немного сливаются по тону. вечером перерисую с дополнениями.
Бегло озвучу с чем не согласен:
Сообщение от Victor_SerbinПри фундаменте заложенном гораздо выше точки промерзания теплица будет греть грунт, снижая эффективность обогрева. Там, под полом, неоткуда взяться +5гр (без заглубления), если вокруг теплицы грунт промерз на 2 метра.
Во первых глубина промерзания 1 метр (читайте внимательнее, а то мы начинаем говорить о разном ). Это значит, что на глубине 1 метр температура 0град, а не -10-20 град. На глубине 30 см температура уже не опускается ниже -5 град. Это подтверждается зимовкой в траншеях укрывного винограда у которого цветочные почки погибают при Т ниже -5 град. Вода в септике зимой около +5 град (замерял пирометром). Это говорит о том, что не надо рыть 15 метров в поисках такой температуры.
При температуре зимой в теплице +5-10 град нелзя сказать, что "теплица будет греть грунт, снижая эффективность отопления" Как это может происходить при БАЛАНСЕ температур???? Когда светит солнце - то да, будет греть пол. Но отопление сдесь уже не будет участвовать и не будет затрат, а наоборот будет происходить прогрев грунта (аккумуляция тепла).
Сообщение от Victor_Serbin«страшно», поскольку это означает, что вы будете нести дополнительные затраты на обогрев неизолированных полов. Поток тепла идет по градиенту. В данном случае – из теплицы в грунт.
Прокомментировать:
-
Сообщение от Victor_SerbinЭто «страшно», поскольку это означает, что вы будете нести дополнительные затраты на обогрев неизолированных полов. Поток тепла идет по градиенту. В данном случае – из теплицы в грунт.Сообщение от aksen33Я рассуждал также, поэтому и утеплил всю площадь пола.
Коэффициент теплопроводности грунта около 0,58 Вт/(м град)- я взял песок.
Коэффициент теплопроводности пенополистирола разных марок колеблется от 0,04 до 0,06 Вт/(м град)
Это означает, что грунт "хуже" пенополистирола по сопротивлению теплопередаче в 10 раз.
И это значит, что толщина слоя грунта 1 м по теплопотерям сопоставима с толщиной пенополистирола 10 см.
Но вы сравните толщину пенополистирола при утеплении пола и длину пути теплопотерь через грунт! В любом случае сопротивление теплопередаче грунта будет гораздо выше у грунта, кроме участков, близких к фундаменту.
Выводы:
Утеплять пол пенополистиролом нет никакого смысла и даже вредно, поскольку ухудшаются условия работы основания под подошвой фундаментов.
Утеплять фундамент нужно снаружи, можно вертикально можно горизонтально под отмосткой.
Рассматривать вариант укладки пенополистирола под подошвой фундамента для данного случая принципиально неправильно, поскольку теплица обогреваемая и при укладке пенополистирола под фундаментом снизится температура грунта основания.
Правда я полагаю, что ничего страшного не произойдет: понижение температуры будет небольшим, но и эффективность от укладки этого пенопласта будет невысока (проследите путь теплопотерь - он просто огибает этот лист снизу).
Также не согласен, что пол и грунт под ним нельзя рассматривать как аккумулятор тепла. Конечно по сравнению с водой грунт хуже аккумулирует тепло, но по удельной теплоемкости он лишь немного хуже кирпичной кладки, но лучше древесины. Но вовлекаемый объем грунта намного больше бочки с водой, да и площадь несопоставимо больше. И с этой точки зрения тоже пол в теплице утеплять не нужно.
Прокомментировать:
-
Сообщение от ArtemiyА если только по самой теплице считать, то сокращение расходов на отопление на 40-50% - это немало!
U-factor для:
ПК10мм = 3.0 Вт/квм гр
СО16мм = 2.5 Вт/квм гр
Разница составляет 0.5 Вт/квм гр
Пусть у Виталия при общей площади 140 квм, площадь крыши будет около 200 квм, а это значит, что разница в теплопотерях составит : 200х0,5 = 100 Вт/гр
При +10 гр внутри и -10 снаружи дополнительные потери составят 100х20= 2.0кВт
У Алекса все будет, примерно, раз в десять меньше.
Говоря понятным языком, при покрытии поликарбонатом, Алексу будет необходим нагреватель не 2.5кВт, а на 200 Вт мощнее -> т.е. 2.7 кВт, чем при покрытии сотовым оргстеклом.
По общим оптическим свойствам, ПК10=СО16 -> примерно 80% прохождения.
Кстати, ПК16, примерно на 10% выигрывает у СО16 по теплопотерям и на столько же проигрывает по оптике.
как-то так...
Прокомментировать:
-
Сообщение от aksen33Что такое двухтарифный счётчик я знаю. Артемий предлагает поставить трёхтарифный.
Праздники, субботы и воскресенья: Off-Peak = 0.053$ кВт
Рабочие дни:
c 1 мая по 31 октября :
7-00...11-00 - Mid-Peak = 0.08$ кВт
11-00...17-00 - On-Peak = 0.099$ кВт
17-00...21-00 - Mid-Peak = 0.08$ кВт
21-00...7-00 - Off-Peak = 0.053$ кВт
c 1 октября по 30 апреля :
7-00...11-00 - On-Peak = 0.099$ кВт
11-00...17-00 - Mid-Peak = 0.08$ кВт
17-00...21-00 - On-Peak = 0.099$ кВт
21-00...7-00 - Off-Peak = 0.053$ кВт
Прокомментировать:
-
Сообщение от Victor_Serbin1. При фундаменте заложенном гораздо выше точки промерзания теплица будет греть грунт, снижая эффективность обогрева. Там, под полом, неоткуда взяться +5гр (без заглубления), если вокруг теплицы грунт промерз на 2 метра. Подумайте сами – в отсутствии обогрева пол обязательно промерзнет. При подаче тепла – теплица отогрет пол на какую-то глубину, обусловленную теплопроводностью грунта и будет расходовать на это энергию постоянно.
Прокомментировать:
-
Сообщение от Victor_SerbinАртемий, так ведь пол теплоизолирован.Сообщение от ArtemiyНет: Середина пола не утеплена, чтобы использовать геотермальное тепло зимой в качестве источника тепла +5гр.
1. При фундаменте заложенном гораздо выше точки промерзания теплица будет греть грунт, снижая эффективность обогрева. Там, под полом, неоткуда взяться +5гр (без заглубления), если вокруг теплицы грунт промерз на 2 метра. Подумайте сами – в отсутствии обогрева пол обязательно промерзнет. При подаче тепла – теплица отогрет пол на какую-то глубину, обусловленную теплопроводностью грунта и будет расходовать на это энергию постоянно.
2. При мелком фундаменте пол обязательно должен быть теплоизолирован. Кривая промерзания на вашей схеме неверная – крылья мерзлоты должны заходить под фундамент (тем более – теплоизолированный) и, при достаточном времени воздействия холода и его степени, они неминуемо соединятся под полом теплицы, охлаждая ее внутренний обьем
Сообщение от Burov_AlexЕсли температура под фундаментом и будет около 0 град, то это не страшно ИМХО.
Сообщение от ArtemiyЕсли использовать грунт в качестве буфера(тем более, фундамент выше глубины промерзания), то это очень важно.
Алекс и Артемий, поймите меня правильно - это все в порядке обсуждения.
Прокомментировать:
-
Сообщение от Виталий КулаковЯ думаю тут, в основном, играет роль не покрытие, а размер... Все-таки у меня теплица размером побольше некоторых домов... Так что сменой покрытия выиграю не более 20%..
К тому же Вы считаете по отношению ко всем расходам, включая дом,но речь-то именно о самой теплице. На дом в любом случае расходы у Вас будут, есть теплица или нет...
А если только по самой теплице считать, то сокращение расходов на отопление на 40-50% - это немало!
Прокомментировать:
-
Сообщение от ArtemiyВон Виталий Кулаков писал,что на отопление теплицы у него уходит столько же, сколько на отопление всего дома, в котором он живёт
Прокомментировать:
-
Сообщение от aksen33А что это такое?
В Москве такой счётчик устанавливается путём заполнения онлайн заявки.
В вашем регионе дожна быть аналогичная процедура у местной сети энергосбыта.
Прокомментировать:
-
Ну это не знаю, наверное, прогресс движется вперед. У нас и двухтарифные замучаешься устанавливать.
Прокомментировать:
-
Что такое двухтарифный счётчик я знаю. Артемий предлагает поставить трёхтарифный.
Прокомментировать:
-
Сообщение от aksen33А что это такое?
Прокомментировать:
-
Сообщение от ArtemiyА за отопление переплачивать - не вдвое дороже?
Сообщение от ArtemiyПоставьте себе лучше трёхтарифный счётчик
Прокомментировать:
Прокомментировать: