Стоимость возведения теплицы

[Victor_Serbin]

По-моему, Вы себе плохо представляете предназначение кондиционера smiling smiley

Простите, Вы о чем ?

[Victor_Serbin]

В принципе, мне кажется, в этой теме неверно заданы исходные данные: надо иметь температуру в +5...10 градусов в теплице. В то же время, кактусы в ней занимают объем в 1%. Более гуманно теплоизолировать кактусы от теплицы и подогревать только их. Бюджетный теплый пол вниз под горшки и слой пузырькового полиэтилена сверху на растения, сильно упрощают проблему как с точки зрения конструкции, так и с точки зрения расхода средств.

ИМХО
В принципе, мне кажется, это неверный подход к проблеме. Теплица подобного типа, кроме всего прочего, делается, в основном, для увеличения длительности вегетационнонго периода и для исключения ежесезонного гемора с перестановкой растений. Ваше предложенное решение не подходит ни для первого, ни для второго. Кроме того, нет виузульного доступа к растениям, что, согласитесь, не совсем удобно/логично при тепличных условиях содержания.

А так, в принципе, подобное решение безусловно приемлимо ( и некоторые устраивают "теплицу" в теплице для чувствительных растений), но на форс мажор все-равно придется чего-то городить. ))

[Azteckium]

Это к Burov_Alex о зимнем подогреве теплицы с помощью кондиционера.

[Burov_Alex]

Зимний комплект, о котором тут упоминалось, нужен только для того, что бы внешний блок работал зимой, но при этом он все равно будет охлаждать внутреннее помещение.
Есть кондиционеры с функцией нагрева, но этот блок устроен как тепловентилятор

Оказывается вы знаете об этом еще меньше, чем я ))))

Учим матчасть:
http://kras-climate.ru/str2.php

"Что такое «теплый» кондиционер (возможность нагрева воздуха)?


Существуют кондиционеры, которые могут только охлаждать воздух, называемые "только холод" и кондиционеры с возможностью нагрева воздуха, называемые "тепло — холод", тепловой насос, реверсивный кондиционер или просто «теплый» кондиционер. Модели с возможностью нагрева воздуха стоят на 100 - 200 долларов дороже, но в межсезонье (осенью и весной) могут заменить обогреватель.
«Теплый» кондиционер выделяет тепла в 3 — 4 раза больше, чем потребляет электроэнергии, но зимой работать не может.
Название тепловой насос дано не случайно. Оно показывает, что кондиционер нагревает воздух не электроспиралью или ТЭНом, как электрический обогреватель, а теплом, забираемым у наружного воздуха (происходит перекачка тепла с улицы в помещение). Таким образом, в режиме нагрева происходит тот же процесс, что и в режиме охлаждения, только наружный и внутренний блоки кондиционера как бы меняются местами. Соответственно в режиме обогрева, как и в режиме охлаждения, потребляемая мощность в 3 — 4 раза меньше мощности обогрева, то есть на 1 кВт потребляемой энергии кондиционер выделяет 3 — 4 кВт тепла.
Обратите внимание, что все кондиционеры с тепловым насосом могут эффективно работать только при положительных температурах наружного воздуха, поэтому греться с помощью кондиционера зимой проблематично....."

[Azteckium]

Эвон как наука вперед ушла.
Я в последний год этим много занимался, - надо было оборудовать кондиционерами несколько комнат разного назначения, поэтому пришлось изучить матчасть.
Наверное, ставить 2 компрессора и 2 испарителя в один флакон можно, только вот разница в цене ну ни как 100-200 уе будет. Это скорее решение для общих систем.

[Burov_Alex]

Сплит может работать при -25 , в наружный блок впаивают прибор который подогревает фрион. В Волгоградской обл. стоит 3 500р.Лично наблюдал как работает , с начала Января и по сей день.

Но тут опять идет расход энергии на подогрев фреона, а при использовании колодезной воды +5град, этих трат можно избежать ))))

[Burov_Alex]

Алекс, Алекс...))

1л -> 12квт, значит, умножив втрое, получим: 3л -> 36квт (суточная потребность)

Т.е. баллон - на две недели экстрима, по цене электроэнергии! )))

Ура-а!! Халява!!!

Если нет желания ставить вентилятор для перемешивания воздуха, то, на период зимовки, можно навесить нагреватель на входную дверь. ))

Виктор, Виктор...))))
Там же используется горизонтальный дымоход для поступления воздуха и отвода газов.
Только огнестойкая стена!
http://www.topheat.ru/category/konvektory-gazovye-emx/
Вот модель 2,3квт:
http://www.topheat.ru/product/1094/
Номинальный расход газа:
-природного [куб.м/ч]: 0,28
-сжиженного [кг/ч]: 0.19 (110 часов непрерывной работы от баллона объемом 50л)

[Burov_Alex]

Наверное, ставить 2 компрессора и 2 испарителя в один флакон можно

Можно, но не нужно!
Еще раз: Система умеет работать в РЕВЕРСНОМ РЕЖИМЕ! А значит компрессор ОДИН, как и испаритель, только качать фреон он умеет в обе стороны и испаритель при этом превращается в нагреватель.
Все просто!!!
Точно так работают и все тепловые насосы, которые зимой берут тепло из земли, а летом туда его загоняют.

[Burov_Alex]

только вот разница в цене ну ни как 100-200 уе будет. Это скорее решение для общих систем.

Зайдите в магазин. Сейчас почти все сплиты начиная от самых бюджетных - "тепло-холод"3.

[Victor_Serbin]

Виктор, Виктор...))))
Там же используется горизонтальный дымоход для поступления воздуха и отвода газов.
Только огнестойкая стена!

Да, используется. Только горячие продукты горения выходят по внутренней трубе, а холодный наружный воздух засасывается в зазор между внутренней трубой и наружной общей стенкой дымохода. Этим достигается двойной эффект - холодный засасываемый воздух подогревается, а выхлоп охлаждается + образован термозазор безопасности прохода, даже через неогнестойкий материал. Для всего прочего - достаточно негорючей прокладки. ИМХО.
Подобные системы отапливают, кроме жилых помещений, строительные вагончики и летние дачные домики, которые тут никто не делает из камня. На тот агрегат, что я привел, пару лет назад - читал инструкцию по установке (где-то в сети нарыл). Ничего запредельного там, вроде, не требовалось. ))
В конце-концов, поставьте авто-аккумулятор + вентилятор, которым водилы в жару пользуются для обдувания самих себя (через термоконтакт, разумеется - уже писал про это). И устанавливайте в любом месте, где посчитаете нужным.

Номинальный расход газа:
-природного [куб.м/ч]: 0,28
-сжиженного [кг/ч]: 0.19 (110 часов непрерывной работы от баллона объемом 50л)

Ясный перец: 24часа Х 2.3 квт/ч = 55 квт.
Вам нужно, грубо говоря, половину, значит, время использования баллона удвоится - примерно неделя.
Я же, при прикидке, исходил только из приведенной Вами величины удельной теплотворности газа (безотносительно агрегата), и она не учитывала КПД нагревателя, потери на парообразование, вынос тепла продуктами сгорания и тд. Потому и расхождения в цифрах. Это всем должно быть понятно и без обьяснений. ))

[Victor_Serbin]

Соответственно в режиме обогрева, как и в режиме охлаждения, потребляемая мощность в 3 — 4 раза меньше мощности обогрева, то есть на 1 кВт потребляемой энергии кондиционер выделяет 3 — 4 кВт тепла.

Этот момент я, что-то не догоняю...
Значит, нагревая таким кондиционером котел паровой турбины электрогенератора, производимой энергией которого, в свою очередь, запитаем нагревающий его кондиционер, а отработанным паром подогревать теплозаборник кондиционера, возращая конденсат обратно в котел -> мы получим вечный двигатель, поскольку кпд системы явно больше 100% ?
Да,воистину, за последние годы наука далеко ушла.
Алекс, Алекс... ))

[Burov_Alex]

Этот момент я, что-то не догоняю...

Остальное тепло берется с улицы. Просто оно переносится в помещение тепловым насосом, которы преобразует низкие температуры в более высокие с помощью фреона.
Тут нет противоречия закону сохранения энергии.
Естественно, что при этом температура на улице падает еще ниже при нагреве ледяного испарителя, но нам это пофигу, поскольку уличного воздуха бесконечно много..

[Azteckium]

Да не нервничайте Вы так. Знали бы Вы, сколько ко мне в прошлом году визитеров ездило из кондиционерных фирм. Может, они мне на уши лапшу вешали, хором и независимо друг от друга. Не суть.
Суть в том, что кондиционер - небюджетное решение. Особенно с учетом обслуживания.

[Zedych]

Суть в том, что кондиционер - небюджетное решение.

Кстати Приветствую :-)
ога, мне как раз на прошлой неделе дома повесили Toshiba RAS-10SKV-E2 :-)
18 000 деревянных...

[Victor_Serbin]

Тут нет противоречия закону сохранения энергии.

Да, согласен - освежил память.