Адениум - 2

[Belg]

у найтфорков что у меня есть листья чисто гладкие

Он выведен дядюшкой Ко, который не занимается нездоровым самопиаром

Он как-то особняком стоит?

У Ko's он скорее не выведен, а отобран, и поддерживается в посевах - потомством...
На счёт Desert night fork точно не скажу, но кажется из многих отзывов, листья должны быть мохнатыми....ибо это один из арабов.
А у Brasilian and Fleet of The Desert, листья просто обязаны быть мохнатыми... ибо, это арабы классические, и "корабль пустыни", скорее от формы - shada!!!
Когда я писал Ко, и спрашивал о их различиях(?), то он говорил, что сам он, их различает....)))

к стати - у нас виклубе пятеро врачей

в вашем обществе, уважаемые коллеги, как то стыдно быть не-врачом... вот я по образованию - филолог..

Не знаю, кто остальные трое... но раз уж тут такие титулы раздают, то возьмите и меня во врачи ? ... хотя-бы - хирургом (phil_24) ))

А раз уж, у нас тут и доктора-филологических наук есть, то нам тогда, просто необходимо, выучить тайский язык, что-бы лехко разбираться в их названиях.... особенно, после того, как Leo_Leo показала в одной теме, что попугай Жако, даже на иврите может разговаривать... )))

[Юкка]

в вашем обществе, уважаемые коллеги, как то стыдно быть не-врачом... вот я по образованию - филолог..
сегодня отсеяла очередную порцию семян. Цель - получить несколько разных растений с узким длинным листом(если совсем уж повезет - волнистым) и цветками со штрихами. То есть - криспумную родню получить (tender)
Ну и кроме этого взяла какой-то очень красненький и очень беленький - интересно довести до цветения, и посмотреть, что получилось (kakt5) вот из чистого любопытства )

[Star-taks]

листья чисто гладкие - и у толстого и у худых.

В каком возрасте у моего Найтфорка листья стали пушистыми, я не заметила. Но в возрасте старше полугода.

Он как-то особняком стоит?

Он выведен дядюшкой Ко, который не занимается нездоровым самопиаром. Я бы сказала, что, наверное, особняком. Потому что дядюшка не дает громких имен растениям с незакрепленной генетикой. Другими словами, не называет сортом что попало.

к стати - у нас в клубе пятеро врачей

???

[Rogazkin]

к стати - у нас виклубе пятеро врачей

[Rogazkin]

у найтфорков что у меня есть листья чисто гладкие - и у толстого и у худых. К стати, в инете всего две его фоты а остальных куча. И название у него приличное в отличие от остальных. Он как-то особняком стоит?

[Star-taks]

Но так и не могу установить - какие виды/сорта с бОльшей вероятностью обладают таким признаком?

Юля, спасибо за добрый отзыв! В принципе, Игорь уже все написал. Могу только немножко дополнить: еще есть пара культиваров обезумов с пушистыми листьями - Jao Suaw (на его основе Чоочарт начал выведение фиолетовых обезумов) и его какой-то потомок, названия не помню. Оба очень крупные растения с огромными листьями. Раньше склонялась к тому, что этот культивар гибрид между обезумом и арабикумом, потом вычитала у кого-то из авторитетов (не тайцев, американцев, кажется), что такие гибриды почти невозможны, да и внешний вид у этих обезумов обезумный, не арабский. Второй адениум с пушистыми листьями - культвар арабикума от Ко Desert Night Fork. Не знаю, у всех ли представителей этого сорта листья пушистые, но видела двух - оба ворсистые.

Не жалея себя, так увлёкшись диагнозом "Тайской лихорадки", они сами того не подозревая, уже заражены её неизлечимым вирусом (с)

Очередной шаг на пути к познанию. Нужно знать все. Ну или почти все.

[Rogazkin]

Ханту ту ловить нечего - все тайские Як Же Так и Хер До Ног он бы клссифицировал как Обезум Хибр. Адназначна! Зато с комерческой точки зрения очень удобно. Это мне напоминает советскую классификацию пульпитов - в каждом вузе была своя многоярусная классификация, но способ лечения - один на все. Зато диссеров сто штук написали, фигня что все это теперь отменили в соответствии с международным понятием, а там пульпит - это просто пульпит:-). Зато движуха была, конференции, пьянки:-)

[Belg]

кстати, про листья: действительно, пушистость проявляется практически непредсказуемо

...потому что, в первую очередь теоретически, а потом уже и практически, эта "непредсказуемость" имеет место только у нескольких разновидностей рода, таких как - большинство A. arabicum, A. boehmianum и по-моему у A. oleifolium-a тоже...
Все остальное, - Тай - "лоторея"...))
Вот что значит всё-таки Врачи... Не жалея себя, так увлёкшись диагнозом "Тайской лихорадки", они сами того не подозревая, уже заражены её неизлечимым вирусом (с) ))

Дмитрий, я тебе скажу, как кактусист-кактусисту(ты это сразу должен понять)) на этих тайских экспериментаторов с их названиями в их "RSN & RWN - классификации", не хватает Давида Ханта! )))

[Юкка]

кстати, про листья: действительно, пушистость проявляется практически непредсказуемо. А для меня это очень привлекательный признак, и адениумы с пушистыми листьями я вполне осознанно ищу и выбираю. Но так и не могу установить - какие виды/сорта с бОльшей вероятностью обладают таким признаком?
Наташа, вопрос в первую очередь к Вам - Ваши посты последние пару страниц читаю с истинным наслаждением (good)

[Rogazkin]

про различия печ навонгов и рачиней я как раз в первую очередь и заметил, не совсем идиот вроде(fedor). Вернее заметил, что навонги просто сами несколько выделяются среди остальных/, поэтому именно их три штуки сразу я и заказал у Саши. Я понимаю, растения не яйца, индивидуальные различия есть, вот этот

навонг слева очень сильно отличается от среднего - прэсто орапа (компакт форм), но листья у него гладкие, а у центрального даже такие мелкие - уже пушистые. А правый навонг уже не сильно отличается. Так вот все остальные местечковые сорта - можно, мне кажется, выстроить в переходную линейку между этими двумями.

[Star-taks]

с инязом у наз все нормально!

Тогда читайте, делайте выводы!(sigareta)

[Star-taks]

Я о различиях внутири молодых растений особенно внутри тайарабов

Для того, чтобы говорить о различиях внутри тай-арабов или тай-сокотранумов, нужно много посеять и много вырастить. Никто пока из нас этим похвастаться не может - семена и тех, и других стали доступны не так давно, а то, чего посеяно много, еще мало для каких-то выводов. Да и большинство любителей адениумов предпочитает красивоцветущие адениумы, то есть обезумы. Поэтому не столь велик круг сеятелей фактурных видов и культиваров. Конечно, нам не вырастить того, что растят тайцы, по массе причин. Хотя, нужно наблюдать и искать общее между собственными сеянцами одного культивара, сравнивать с оригиналом и, применяя различные технологии, попытаться приблизиться к этому оригиналу. Но для этого нужно пересеять не одну сотню семян одного сорта - те же тайцы массово бракуют сеянцы, оставляя только самые выдающиеся. А сеят тысячами. У них даже есть три градации сеянцев по фенотипической приближенности потомка к оригиналу.
Внутри тай арабов тайцы сами находят различия и сразу дают такому растению собственное имя, а мы цепляемся за это, как за новый сорт. На самом деле, сортовые признаки у таких культиваров не закреплены, они дают в потомстве большой разброс. По мере подрастания таких сеянцев тайцы и относят их к тому или иному сорту - ведь многие приходятся друг другу родственниками с той или иной степенью родства. Сегодня читала про White Giant, Siam Magestic (Black RCN) и просто RCN - они все друг другу родственники. Поэтому велика возможность получения из одного стручка совершенно различных растений. Могу только с уверенностью сказать о различии между карликовыми PNW и RCN. В частности, то, о чем пишут тайцы и то, что я видела на своих новых растениях - совпадает. У PNW самый компактный ствол из всех карликов, легко растущий вширь, листья короткие и широкие, крупные, сидящие на ветке очень плотно (пока еще столько не наросло). RCN характеризуется тем, что сформировать из него компактную форму довольно трудно - часто в наличии более длинный и тонкий, нежели у PNW, ствол, ветви более тонкие и длинные и нередко растут из нескольких междоузлий на фоне удлиненных первых междоузлий. Еще пишут про разницу в оттенке листовой пластины. Она, действительно, есть, но озвучивать я не буду, потому что не помню, что написали об этом тайцы, а мое восприятие цвета может оказаться не таким, как об этом написано.

[Rogazkin]

Наталья - с инязом у наз все нормально! Чем тайарабы от тайсокотранумов в старости отличаются тоже очевидно(to_become_senile). Очевидно также, что никто из нас при жизни не вырастит на подоконнике такую крысату! Я о другом немного (не надобыло банан с навонгом сравнивать!) Я о различиях внутири молодых растений особенно внутри тайарабов и тайсокотрамунов! А то получается такая пионэрская картина, типа доклад юнных натуралв: В деревне Пындино растут яблони с маленькими плодами и очень большими листьями, а в деревне Чумогнилово выращивают местный чумогниловский сорт у которого наоборот - очень большие листья, но мелкие плоды. Мы привезли оба сорта из этих деревень к нам в Мухосранск и посадили рядом. В результате, в связи с особенностью климата они у нас выросли очень маленькими, с мелкими плодами и листьями. Поэтому мы назвали этот новый культивар МУХОСРАНСКИЙ КАРЛИК! УРА!.
Я о различиях между собой у тарабов и тсокотров.

[Jur]

Еще предлагаю для наглядности показать фото адениумов от Александра.

Да, я в ближайшие дни выложу фото.

[Star-taks]

Еще предлагаю для наглядности показать фото адениумов от Александра. Может сейчас, может когда немного обрастут, чтобы было на что переложить тайскую теорию who is who. Думаю, это будет полезно.