О маммилляриях.

[balanovskiy]

Добрый день.
Как и было предложено перешел сюда из темы о продаже сеянцев. Если есть желание поговорить о маммилляриях, присоеденяйтесь.
Я не специалист в маммиляриях, поэтому не закидывайте меня сразу камнями. Мое мнение, что имеется много похожих (и даже очень) видов, которые возможно бы и объеденить. Я не призываю к объединению всего подряд, как Хант. Но если разумно к этому подходить, то может быть и есть смысл. Многие виды отличаются столь незначительно, что разница вполне объяснима природной изменчивостью.
С другой стороны: одно и тоже растение, содержащееся у разных людей может отличаться, так как условия содержания у всех разные.

[Sergej]

Хотел написать в теме пересортица, в посевах, но здесь, думаю тоже будет уместно. Сеял маммиллярии, и наверное при пикировке перепутал 2 вида, теперь хочу выяснить кто она:

1. Mammillaria celsiana? (но что то не похоже)
2. Mammillaria dixanthocentron? (на нее больше похожа)
3. Может третий вариант? Или вообще еще рано что либо говорить?

[brunst]

Ваша вторая версия весьма правдоподобна. Смотел тут http://cactiguide.com/cactus/?genus=Mammillaria&species=dixanthocentron
Очень красивая (зверская) центральная колючка.

[Sergej]

Спасибо за ответ. Я так и думал, просто после очередной пикировки, она оказалась под номером Mammillaria celsiana, а чем больше подростала тем больше вызывала сомнения. Надо будет внимательнее быть с пикировками.

[aksila]

Мое мнение, что имеется много похожих (и даже очень) видов, которые возможно бы и объеденить.

Олег, о каких видах Вы говорите?

[balanovskiy]

Mammillaria hahniana и M.woodsii, M.boolii и M.insularis, M.candida и M.ortiz-rubiona, M.bombycina и M.perezdelarosae и т.д.
Маммилярий у меня не много, но такое мнение исходит из наблюдения коллекций друзей, когда я вижу множество похожих растений, а мне говорят, что это разные виды.
Может их не надо объявлять синонимами, но хотя бы разновидностями.

[vlani]

Смотря что считать видом. Внешней похожестью тут не обходится.

Например я показывал разные грахами - они вполне могут пойти за разные виды. Но проблема в том что существует полный спектр промежуточных форм и все это местная изменчивость происходящая из за "очаговой" природы ареала.

Кроме того есть такая фигня как "сходящаяся эволюция" или как это там называется. Були и Инсуларис - как раз тот случай, родственники достаточно дальние но растут в идентичных условиях.

Вообще все штатовские крючковые маммки внешне сильно похожи и если не приглядываться - и без цветков - можно перепутать. Даже райта которая по большому счету эскобария а не маммка

[asterias74]

Мое почтение.
на фотографиях можно увидеть разницу между видами M.insularis и M.boolii
кстати на фотографии 0404 видно разницу в окраске цветов M.insularis (растение моей коллеги)

[vlani]

По моему на этих фотах просто ничего не видно моими слепыми глазами. А покрупнее есть?

[balanovskiy]

Так если посмотреть на карту распространения insularis и boolii, то закрадываются смутные сомнения... Растут четко напротив друг друга по разным берегам Калифорнийского залива.

[vlani]

Да эти.. [s]генинкологи[/s] генетики чего то там натестировали..

[balanovskiy]

У меня складывается мнение, что птицы наелись семян на одном берегу, а гадить полетели на другой. http://mammillarias.net/gallery/mammillaria_species.php?searchstring=Mammillaria%2 0insularis&lg=uk
http://mammillarias.net/gallery/mammillaria_species.php?searchstring=boolii&lg=uk

[asterias74]

касательно птиц "не каждая птица долетит до середины Днепра", как вариант. Но растения уже имеют морфологические различия, да и слияние этих двух видов не уменьшит род в целом)))).Куда интересней вопрос кого с кем сливать.
про размер фоток, к сожалению я уменьшил исходник(

[Nella]

asterias74, а на первой фоте обе маммиллярии - это инсуларис? (очень уж микрофото), а на второй что?

[Belg]

касательно птиц "не каждая птица долетит до середины Днепра", как вариант.

Хоть я и не птица, но как вариант, Днепр приходилось [s]перелетать[/s] переезжать на метро....
- встретил ресторан "Мысливец", маммиллярий, не встречал.... ))))