Thelocephala

[elektro-kot]

200 лет спустя испытали разрыв шаблона, глядя на эти фотки. Пожалуйста, модераторы, удалите из этой темы мое сообщение со всеми фотографиями, заранее спасибо.

Софья, на удаление нужно время, а с ним как всегда проблемы, поэтому пусть будет., НО, за ссылку делаю устное предупреждение (нарушение пункта 3.15 правил форума), следующее будет вполне реальное.

[Уральский Батька]

А приведенное по ссылке растение и мое бурое растение - уже две небольшие разницы?)

София, к сожалению, Дмитрий совершенно прав. Растения на твоей фотографии не соответствуют растениям на фотографии открывающейся по ссылке. Для обоснования этого утверждения приведу краткий диагноз по видимой на фотах морфологии:

Цвет стебля у растений на твоем фото коричнево-серый с фиолетовым и зеленый, притом окраска однородная. На фото по ссылке растения темно-зеленые с очевидными более темными участками на бугорках, ниже каждой ареолы. Едва заметный серо-фиолетовый оттенок только между ребер.

Ареолы на твоих растениях овальные, слегка утопленные, соотношение длины к ширине 3 к 1. Ареолы у растений по ссылке вытянуто-овальные, очевидно выпуклые. Соотношение длины к ширине 5 к 1.

Колючек у твоих растений пять в ареоле, они очень темно-коричневые, слегка отстоящие от стебля. Длина 1-2 мм. Колючек у растений по ссылке 11-12, расположены они параллельно стеблю, по псевдопектинатному типу. Размер 1-5 мм, притом колючки в верхней части ареолы всегда значительно меньшего размера. Цвет соломенный, с темными кончиками.

Бугорки у твоих растений сильно выделяющиеся, с явным подарием, межреберные складки в виде выраженно ломаной кривой. Визуально ряды бугорков образуют спираль (если сверху смотреть). У растений по ссылке бугорки выражены слабо и образуют подобие округлых ребер. Подарий почти не выражен, ниже каждого бугорка полукруглая складка.

Цветки у двух твоих растений отличаются. У левого лепестки шире и тычиночные нити розовые, у правого лепестки уже, тычиночные нити желтые с розовым в верней части. Вершины лепестков у обоих твоих растений с явными заостренными "зубчиками".
Цветки у растений по ссылке с более тонкими, ланцетовидными лепестками без острого "зубчика" на вершине. Тычиночные нити розовые.


Очевидно, что по совокупности морфологических отличий твои растения не являются представителем того же таксона, что и растения по ссылке. Надобно искать литературу и плотно определять их по ключам и фотам, ибо растихи по-своему интересные.

Да, Дмитрий, простите, я тоже не хочу, чтобы потомки 200 лет спустя испытали разрыв шаблона, глядя на эти фотки. Пожалуйста, модераторы, удалите из этой темы мое сообщение со всеми фотографиями, заранее спасибо.

София, а удалять-то зачем? Это же интересные телоцефалы, или что-то близкое к ним. Разница в цвете стебля не критичный признак, эти кактусы порой образуют бурые и зеленые морфы как в природе, так и в культуре.
И вообще это вполне симпатичные на мой неискушенный взгляд телоцефалки, цветок огромный, приятного цвета. Само собой, Дмитрий и лучше видел в своей коллекции и на местах произрастания, но для нас, коллекционеров-любителей твои фоты и растения все равно интересны. К тому же, я на прошлой неделе тоже этот таксон посеял вместе с остальными чилийцами. Через годик-полтора, даст бог, прикреплю фоты сеянцев и хоть сравним, на что они похожи. У меня семки не от Пильца.

[АлександрC]

вопрос этот не ко мне, да? А к продавцам

Cофия, у всех нас в наших собраниях растений есть питомцы с непрозрачной историей (даже для нас - хозяев), мы покупая семена и сеянцы принимаем их названия за чистую монету, мы совершенно искренне заблуждаемся, а наука не стоит на месте - борется за чистоту кактусных рядов. Я до этого дня думал, что карнеофлора есть форма телоцефалы с ярко розовыми цветками. Хорошо, что на нашем форуме есть специалисты, которые могут поправить и прояснить ситуацию, описать современное представление науки по этой теме. Интересно же знать правду. Причем все сразу стали искать локалити -откуда могли привезти первоначально растения. Аналогичная ситуация с L.jordaniana и многими другими растениями, вроде бы была привезена с мест произрастания, но имеет признаки гибрида, природного? Никто так и не нашел, где растет в природе, поэтому вопрос открыт - искусственного или природного происхождения, что не мешает многим ее приобретать. Нам, любителям, ничего не может помешать, мы же собиратели красивостей. Я, например, имею несколько гибридных эхинопсисов - нравится цветение.
Телоцефалы, некоторые чилийцы имеют особенность - в посевах иногда встречаются зеленые особи, недавно видел напины "виридис" - изумрудные.

[Дмитрий2]

Софья, ожидал пробудить в Вас (да и в других) интерес к теме "телоцефал".

Но, согласен, с обидой все проще и быстрее)) Мне по большому счету все равно, будете ли Вы развиваться в плане чилийских, да и не только, кактусов. Главное, чтобы нравилось оставаться на том уровне, который удалось достичь...

[kynik]

Я до этого дня думал, что карнеофлора есть форма телоцефалы с ярко розовыми цветками.

Исходя из названия и описания у цветка должен быть телесный цвет с более темной центральной полосой. В моих представлениях телесный не равен ярко розовому.

[Исабель Шплиттер]

Исходя из названия и описания у цветка должен быть телесный цвет с более темной центральной полосой. В моих представлениях телесный не равен ярко розовому.

Кто их знает, авторов описаний, как они сами понимают цвета и оттенки. В описании сказано: "flore 3,5 cm longo, 3 cm diam, carneo, foliis perigonii lanceolatis".
Больше об околоцветнике - ни слова. То есть о центральной полосе - ни намека.
На фотке у Баккеберга растение не с ярко-розовыми цветками, а какого-то оттенка телесного, скорее всего.

[tornero]

В моих представлениях телесный не равен ярко розовому.

Сходите в баню с вениками, потом у зеркала покрутитесь, Ваше представление изменится

[Orotucan]

Я из бани иду, а морда красная...Еще и подвыпивший, попадется мне кто-нибудь недовольный под руку...
(punish2)

[kynik]

Больше об околоцветнике - ни слова. То есть о центральной полосе - ни намека.

На немецком:«Petalen lanzettlich, mit dunklerem Mittelstreif»

[Исабель Шплиттер]

На немецком:«Petalen lanzettlich, mit dunklerem Mittelstreif»

А по-латыни - ни слова. Вот такое описание. Когда латинское и немецкое слегка не совпадают.

[Дмитрий2]

Не совсем опыт выращивания, но наверно небезынтересно.
Полумифическая Thelocephala riparia из окрестностей Эль Трапиче.

[aksen33]

Полумифическая Thelocephala riparia из окрестностей Эль Трапиче.

Спасибо, Дим, за фото! Очень интересно. Ещё интересней было бы посмотреть на "репу"...

[Дмитрий2]

Завтра повешу, когда буду в оранжерее.

[Orotucan]

Рост телоцефал под лампами продолжается:
Пахоналензисы


Thelocephala sp. MT 06-013



Такие любимые, такие желанные чальензисы. Некоторые, которые мелкие, потеряли динамику в росте. Не знаю, что им надо, то ли жарко, то ли сухо. Поливаю вроде бы регулярно. Надо бы их взбудоражить пикировкой, но мало места там, где самые яркие лампы. А вытягивания не хочется.


Телоцефалы нуды, восьмимесячные, размер 1,1-1,2 см


Мелкие нуды, так я над ними дрожал,так дрожал, не дышал на них, и в итоге опрокинул контейнер. Летели они с полутораметровой высоты, махали своими пуховыми перьями но шмякнулись все же конкретно. Со слезами на глазах, выковырял я их из месива грунта и опять воткнул в землю в закрытом контейнере. Видно,к счастью живы,шевелятся потихоньку (phil_25)

[Уральский Батька]

Да, растут телоцефалки неплохо. Круглые, колючастые! Такими темпами они зацветут года в полтора-два. Надо будет брать на вооружение твою методику влажного выращивания этих малявок. У меня пока данных мало, всего несколько позиций сеяли в первых опытных посевах, но я тоже на собственном опыте докумекал, что они весьма требовательны к свету и очень плохо реагируют на пересушивание в мелком возрасте. А вот когда репка хоть мало-мальская образуется, тогда они от сушняка особо уже и не стагнируют.

Женя, напомни, пожалуйста, какая у тебя температура оптимальная была в период проклева семян? У нас с Костиком сейчас разложены в боксах чилийские разные семена, так вот, прослеживается закономерность, что оптимум всхожести при 24 ночью и 30 днем. Если дневная падает ниже 26, телоцефалы и копьяпои резко перестают клеваться, хотя пиррокактусы и неопортерии продолжают. Выяснил случайно: уехал в город и оставил в кабинете своем, где тепличка стоит, форточку открытой. Дней на пять Копьяпошки и телоцефалы вообще перестали всходить, хотя раньше делали это весьма неплохо. Сейчас я все закрыл и температура восстановилась, но всхожесть указанных родов не вернулась пока в норму.

Кстати, чальенсисы если уросят и пикировать некогда, попробуй мелконькой присыпки им сверху добавить. Мне почти всегда это помогает, если какая плошка начинает бог знает почему перемогаться. Керамзит фракции 1-2 мм сверху меж сеянцев сыплю чайной ложкой, слоем примерно 2-3 мм. Бывает, одни маковки торчат у сеянцев, но через пару недель они хорошо прибавляют и вылезают из присыпки. Уж не знаю природу этого феномена, но тем не менее - работает. Да и не я один, наверно, подмечал этот факт.