Начинающим о перескиопсисах.

[Salem]

Были-бы у всех закрома книг, нафига не нужен бы стал форум.

Не стоит обольщаться., закрома книг не гарантированно обеспечивают ума палату.

Почему др суккуленты размножаются укорененными листиками

Литопс, к примеру?

И, плс, ссылку на книжку, где дается этому обьяснение.

В той же книжке, где написано, что пальцы в розетку совать не стоит, а готовность утюга не проверяется прижатием оного к щеке.

А теперь вопрос на логику. Сколько сантиметров перискиопсиса, в приемлемых для него условиях, отрастает за 4 недели - 2 месяца методом черенкования, начиная с единственного экземпляра?

[Лиана]

Литопс, к примеру?

Нет, Coccinia уместнее в качестве примера

Заставляешь меня среди ночи искать название Еcheveria или чего-то, на нее похожего, что именно так и размножается.
Потом, сенполии как вегетативно размножают?

И я не предлагаю таким образом размножать нормальные кактусы (ne-net)
Но если есть все для фотосинтеза, почему на жить и не развиваться?
Развиваются ведь вышеприведенные?

В той же книжке, где написано...

Тогда не отсылай книжки нас читать, а поясни, как мама нам объясняла, почему

пальцы в розетку совать не стоит, а готовность утюга не проверяется прижатием оного к щеке

А теперь вопрос на логику

Это не логика, а вопросы целесообразности.
Я на них отвечала выше:

бесперспективно из-за продолжительности процесса

[Burov_Alex]

А теперь вопрос на логику. Сколько сантиметров перискиопсиса, в приемлемых для него условиях, отрастает за 4 недели - 2 месяца методом черенкования, начиная с единственного экземпляра?

Да писалось все не для тех, кто привык огурцы на скорость выращивать, а для людей интересующихся самим процессом. Думаю, среди кактусистов таких большинство, иначе бы они выращивали что нибудь другое (овощи например...)

[petrovna]

Литопс, к примеру?

Нет, Coccinia уместнее в качестве примера

Удивительно... правда? )))))

[Salem]

Да писалось все не для тех, кто привык огурцы на скорость выращивать, а для людей интересующихся самим процессом.

Микроклональное клонирование перескиопсиса? (klassno)

Потом, сенполии как вегетативно размножают?

Как ананас. Дольками. Из банки.(byebyebye)

[Лиана]

Тогда переадресую свой вопрос к участникам форума со специальным ботаническим/биологическим образованием:
Почему невозможно листовое размножение перескиопсиса?
Что за процессы тормозят развитие побега при успешном окоренении листа?

[Aktis]

Начну немного издалека….
У растений широко распространена регенерация, которая лежит в основе вегетативного размножения. Но в процессе эволюции у разных растений вырабатывались и закреплялись те или иные способы естественного вегетативного размножения.
У перескиопсиса и сейчас сохраняется его специфичность, способность к репродукции и т.д. Эволюция репродуктивной биологии перескиопсиса, в том числе и вегетативное размножение, шла НЕ по пути, характерному, к примеру, некоторым представителям семейства толстянковые и другим, которые легко размножаются листовыми черенками. Собственно, зачем перескиопсису естественное вегетативное размножение листовыми черенками? Если в процессе эволюции этот способ вегетативного размножения не развивался, то естественно, возникают трудности искусственного размножения листовыми черенками.
В основе укоренения листовых черенков, развития на них побегов и т.д. находится гормональная система. А если еще копнуть - то генетическая программа.
Для вегетативного размножения седума, эчеверии и т.п. достаточно бросить листик на почву или даже просто листик положить на тарелочку, то через некоторое непродолжительное время появятся корни, а затем из регенерационной меристемы или почки развивается целый растительный организм. То есть, включается генетическая программа. Разные соотношения фитогормонов способствуют включению или выключению различных программ, в том числе процессов дифференциации, дедифференциации, морфогенеза и т.д.
Опять же можно говорить, что способ вегетативного размножения листовыми черенками у седумов (и у некоторых других суккулентов) закреплен генетически в процессе эволюции репродуктивной системы. Опять же геном регулирует гормональную систему, соотношение фитогормонов, поэтому на начальном этапе появляются корни, а затем развивается стебель и т.д.
В процессе эволюции у перескиопсиса появился набор гормонов, обеспечивающий регуляцию роста, закладки и развития репродуктивных органов на всех этапах онтогенеза.
Если лист перескиопсиса отделить от стебля, то на месте среза будет закладываться каллус. В каллусе закладывается меристема, из которой развиваются придаточные корни (благодаря ауксинам), но не развивается (или слабо развивается почка). Возможно, в листовых пластинках не происходит запасания конкретных фитогормонов для их последующего использования.
Если же листья перескиопсиса укореняются, то значит определенные фитогормоны (ауксины) регулируют образование корней. Нельзя забывать и о том, что стрессы способствуют изменению количества отдельных фитогормонов, их соотношение и т.п. Но далее либо совсем не развивается стебель (не возникает регенерационная меристема), либо возникает слабенький этиолированный стебелек…Это уже недостаток соотношения определенных фитогормонов, которые регулируют рост стебля. В зависимости от соотношения ауксинов, цитокининов, гиббереллинов происходит рост тех или иных органов. Видимо в листовых пластинках перескиопсиса нет этого определенного соотношения фитогормонов, необходимого для роста стебля… Если же искусственно подобрать это соотношение фитогормонов (что делают при клональном микроразмножении), то и стебель будет развиваться.

Да, у растений есть такая замечательное свойство как тотипотентность клеток. Это означает, что все клетки растения имеют одинаковые потенциальные возможности и из одной клетки можно воссоздать целое растение. Но это уже другая история…

[Лиана]

to Aktis:

Спасибо!
Все предельно ясно

[florans45]

Всё прекрасно расписано! Очень помогли некоторые замечания из Монтаны. Но хочу параллельно спросить у прививавших Copiapoa на Перескиопсис - у Вас они тоже так вытягивались?

Справа C. coquimbana, v.armatum, слева bridgesii

[Дева]

Этих у меня нет. А хумилис - вполне шаровидная.

[florans45]

Андреа, а фоты нет случайно?

[Burov_Alex]

Но хочу параллельно спросить у прививавших Copiapoa на Перескиопсис - у Вас они тоже так вытягивались?

Они у вас круглый год растут? Где у bridgesii колючки?

[Дева]

to florans45:

!!!Андреа, а фоты нет случайно?!!!!

Почему случайно, можно сделать.

[vlani]

Ужос однако.
Я прививал хамильтониану - она расла лысая но не тянулась. Наверное солнце впрок.

[Дева]

to florans45:

!!!!Андреа, а фоты нет случайно?!!!

Смотри.