Начинающим о перескиопсисах.

[Дмитрий2]

Анюточка, petrovna
Да, я имею в виду: The new cactus lexicon 2006 года, который недавно приобрел, и листаю на досуге. Не подряд конечно, но сообразно тем мыслям, которые временами приходят в голову о той или иной группе.

По поводу "системы" турбиникарпусов. Я сам не занимался детально этими вопросами, просто имею фрагментарные наблюдения за ними. И мое отношение к той или иной системе в данном случае, наверно, в большей степени строится на интуитивных понятиях, нежели на строго научной базе.

Мне, например, более близка точка зрения, в соответствии с которой выделяется "группа мандрагора", куда входят и мандрагоры, и бегуины, и пайланусы, и субтерранеусы, и зарагоссы и прочие-прочие....
Также мне ближе точка зрения, когда группа шмидикеанусов понимается более широко, включая не только клинкерианус, но и флавифлорусы, бонатции...

Но к сожалению, при знакомстве с той или иной системой приводится так мало аргументов в их защиту, что трудно с чем-то соглашаться, особенно, если это противоречит каким-то собственным наблюдениям.

[petrovna]

Я просто пытаюсь понять, настолько ли серьёзны различия между перескией и майхуэнией, чтобы разделять их до ранга подсемейств?

Юрий, не в качестве спора, но с таким же успехом и равными основаниями можно сомневаться в Беккебергеровском,Бартлотто-Хантовском "подходе". В "старой" системе ни чуть не больше логики, хотя если подходить объективно, то наверное и не меньше ))

По "исследованиям проводящей системы" именно майхуэний относительно переский, есть вполне логично объясняющая отличия в связке стратегия-морфология, статья у японцев.

[Юрий М.]

Нет, мы всё-таки на разных языках говорим... Разве я похож на ревностного фаната Бакеберга? Да я вообще ни с кем не спорю (особенно на этом форуме) - я ищу аргументы в пользу той или иной системы.
Пока я их не вижу.

статья у японцев.

Можно посмотреть?

[petrovna]

Пока я их не вижу.

Может быть в привычном подходе их не бывает? А новый,поддающийся "оцифровке" подход,автоматически встречается в штыки ?

Можно посмотреть?

Если устраивает язык,то можно попробовать найти,где-то на работе точно есть. Перевод таких текстов крайне сложен, нужен специалист владеющий "ботанической" терминологией. Другой вариант - могу кратко изложить суть.

[Юрий М.]

Если устраивает язык,то можно попробовать найти,где-то на работе точно есть. Перевод таких текстов крайне сложен, нужен специалист владеющий "ботанической" терминологией. Другой вариант - могу кратко изложить суть.

Я не понял, о каком языке идёт речь. Английский вполне устраивает, японский - нэт ))
"Другой вариант" тоже вполне приемлем.

[petrovna]

Да,самурайский. Суть :
Майхуэнии - в процессе эволюции идет утолщение стебля и измельчание листьев. Стебель в продольном разрезе - "бочонок". В поперечном разрезе представляет собой область ограниченную эпидермисом с небольшим по площади,узким "кольцом" запасающей ткани. Так же небольшим, в свою очередь, "кольцом" флоэмы,камбия,ксилемы и занимающей 70-80% общей площади среза сердцевиной. Т.е. переход от линейного роста к утолщению побега, с именно разрастанием сердцевины,а не запасающей ткани. Общие причины стратегии наверно понятны?

Далее уже мое Для чего ? Вероятно вследствии необходимости переносить нехилые морозы? По моим наблюдениям есть зависимость, площадь сердцевины/ площади запасающей ткани - морозостойкости.

[Юрий М.]

Спасибо, ясно )
Да, судя по имеющейся у меня информации, морозы они держат крепкие.

[Анюточка]

есть зависимость, площадь сердцевины/ площади запасающей ткани - морозостойкости.

Здорово!А можно еще несколько примеров такой зависимости?

[petrovna]

А можно еще несколько примеров такой зависимости?

Среди ?

[Анюточка]

Ой,а я не знаю.Поэтому и спрашиваю.Наверное,среди двудольных.

[petrovna]

среди двудольных.

Ну тогда, это вопрос к Гене, в смысле крокодилу

[Farrell]

вот мой привитый без хлорофильный кактусенок Sulcorebutia totorensis v. Spinosior
и по-моему он начинает подавать признаки к деткованию, хотя "вылупился" только два месяца назад.

[Belg]

Farrel, welcome in the fine world - lovers of grafts on the pereskiopsis )-D.

[Farrell]

to Belg:

[aksila]

to Farrell:
Браво!
Теперь надо подумывать о перепрививке на постоянный подвой.
Какие будут мнения у знатоков о сроках и подвоях?