Круглогодичная вегетация

[Victor_Serbin]

Лично мне интересно, и, если я доживу, с интересом почитаю те несколько страниц этой темы, где уже после рассчета затрат по прошествии хотя бы полутора лет (с двумя полноценными сезонами "рост-покой" да еще и со сравнительными таблицами (типа "обычный конвектор-марсианский свет", было-стало, далее "прирост массы-цветение при прежних условиях-то же при новых, и т.д.), при этом должно быть минимум по две-три группы растений из различных климатических зон в каждом способе (наверняка ясно, что оба способа выращивания для чистоты эксперимента должны будут применяться одновременно).
Вот будет занимательнейшая выкладка!

А вот ты, мой велеречивый друг, сам-то, после окончания возведения теплицы, проделал всю эту ахинею со сравнительными таблицами, со сравнительными группами растений и прочим бредом для чистоты эксперимента?
Неужто было неинтересно сравнить эффект твоей новой теплицы и по сравнению с твоим же старым способом ращения?
Вот была бы занимательнейшая выкладка!

Виктор, а почему адаптация к свету по весне? Я о том, что повесить светильники и греть-освещать кактусы зимой можно и в погребе. В плюсе - то, что все монтируется один раз и стационарно. И пусть себе вегетируют летом - в продуваемой теплице, а зимой - в освещенном погребе.А конструкторскую мысль можно направить на механизацию перетаскивания )))

Михаил, ну нет у меня погреба! И рыть его не хочу. А есть угловая теплица с двумя с половиной утепленными непрозрачными стенками. Тут до полного термоса - всего ничего осталось... На это и решил направить свою конструкторскую мысль.

Наверно тему можно было назвать проще - круглогодичный рост кактусов.

Наверное можно, Дмитрий. Меня никто не спрашивал, да и не важно это для меня.

Но большинство из любителей хотят чуть убыстрить рост кактусов (жизнь коротка). Это вполне возможно сделать двумя путями:

2. Увеличить продолжительность вегетационного периода. Здесь пожалуй осмысленно говорить только об естественном освещении, поэтому в итоге все сведется к теплой круглогодичной теплице. Если говорить о разной степени ее подогрева и разных регионах России, то продолжительность выраженного вегетационного сезона можно увеличить до 9-10 месяцев, что по большому счету и есть почти "круглый год", с небольшим перерывом перевести дух (хозяину). Разумеется, это имеет смысл делать только при наличии магистрального газа.

Вы читаете мои мысли! Только вот незадача - как совместить весьма низкий уровень зимнего естественного освещения с тезисом про то, что "продолжительность выраженного вегетационного сезона можно увеличить до 9-10 месяцев". В сумерках короткого дня будем пытаться иметь выраженный вегетационнный сезон? Думаю, скорее это сезон нас поимеет.
В этой маленькой загвоздке и есть все дело.

[tornero]

Такой же ор стоял, когда Костя-електрокот предлагал обсудить свою автоматизированную посевную тепличку.
Да кому это нужно!? Да это просто офидеть как дорого и сложно! Да у меня и под люмками все хорошо уже стопятьсот лет высевается! И тд и тп. При этом, большинство даже не постаралось внимательно прочитать и вникнуть в его посты. А он очень просто объяснил свое желание осуществить этот проект - ему нравится рукоприкладствовать, ему приходится часто отсутствовать дома, и это только его личное дело, на что и как тратить свое время и деньги.
Ничего не изменилось под луной.

Я внимательно почитал еще раз тему Константина, и даже отметил для себя, кто этот "ор" начал(on_the_quiet) И кто больше всего выражал скепсиса теоретическими выкладками(yesss)
Точно - ничего не изменилось под луной)) Все та же теория А в Костиной теме при первых же его успехах только Дмитрий обнаружил желание сменить откровенно скептический тон на похвалу и добрые слова Любопытно было наблюдать, как при появлении фотографий репок арио и капут-медуз поубавилось количество "профессоров-теоретиков времен оборонки"(koni)
Здесь мы наблюдаем естественный ход событий - "ор" поднят потому, что снова появились теоретические выкладки и предложения, ничем пока что не подкрепленные.
Виктор, я уверен - как только ты хотя бы частично реализуешь свои интереснейшие выкладки, и покажешь результат, количество "орущих" так же поубавится, как и в теме Кости после его уверенных практических успехов.
P.S. Виктор, всё - ирония Не спеши стрелять в меня из рогатки))

[МихаилШ]

Михаил, ну нет у меня погреба!

Виктор, да у меня тоже его нет! Я просто чуть порассуждал на тему твоей идеи, не предлагая делать именно так.

[tornero]

А вот ты, мой велеречивый друг, сам-то, после окончания возведения теплицы, проделал всю эту ахинею со сравнительными таблицами, со сравнительными группами растений и прочим бредом для чистоты эксперимента?
Неужто было неинтересно сравнить эффект твоей новой теплицы и по сравнению с твоим же старым способом ращения?
Вот была бы занимательнейшая выкладка!

Виктор, так ведь "технология ращения" не изменилась))
Изменился подход к субстратной культуре, за что я уже говори тебе спасибо. Также всем, с кем я консультировался (и Владимиру (vlani), и Михаилу (МихаилШ), и Артемию (которого к-сожалению на форуме нет давно
Просто переход на безземельный минеральный субстрат совпал с завершением строительства круглогодичной теплицы, в которой еще уйма всяких проблем, требующих настойчивого кропотливого решения.
Какие тут нужны таблицы? ))

В сумерках короткого дня будем пытаться иметь выраженный вегетационнный сезон? Думаю, скорее это сезон нас поимеет.
В этой маленькой загвоздке и есть все дело.

Это самая большая проблема для владельцев подмосковных теплиц. Несоответствие возможностей раннего полива по теплу с критическим недостатком естественного освещения.
Именно для снятия подобных проблем и пригодились бы отдельные задумки из этой темы.

[Victor_Serbin]

P.S. Виктор, всё - иронияsmiling smiley Не спеши стрелять в меня из рогатки))

А зря иронизируешь... У меня 6мм снайперка имеется с х10кратной оптикой...
В глаз - и все, пиши письма.(dead)

"профессоров-теоретиков времен оборонки"

У меня, тогда, в НИИ, мозги и халат были гораздо свежее, чем сейчас - в клинике.

[Волорт]

Виктор, я уверен - как только ты хотя бы частично реализуешь свои интереснейшие выкладки, и покажешь результат, количество "орущих" так же поубавится, как и в теме Кости после его уверенных практических успехов.

Эти слова да многим в уши. Если подумать каждый может извлечь рациональное зерно. В Питере Виктор Горбачев закрывает обычную огородную теплицу 20см пенопластом, и тратит очень мало электроэнергии, но держит коллекцию в темноте, со всеми вытекающими последствиями. Я попробую использовать идею Виктора, для доращивания сеянцев зимой и одновременно обогревая основную теплицу лишним теплом, отводимым из термоса. Идея полностью растить кактусы под искусственным светом имеет место быть, но от экономии надо отказаться, ибо кактусы не салат и помидоры, им нужно гораздо больше света, 60% которого, превращенного в тепло, куда то надо девать, и тут термос может стать лишним. Все надо считать, с чем Виктор справится.

[aksen33]

Это банально, но, все мы, когда строим (перестраиваем) свои теплицы исходим из своих условий и возможностей. Какова цель Виктора? - сократить издержки на отопление, но не в ущерб любимым растениям. Он предлагает свой вариант решения - по-моему, прекрасно! Как получится?! "Будем посмотреть" через какое-то время.
Лично для меня - такое решение - не вариант. За 10,с лишком, лет моей теплицы я внёс в конструктив всего пару изменений: сделал второй, внутренний слой тонкого поликарбоната и завёл в теплицу линию с 3мя больших батареями от дровяного котла, которым сейчас отапливается весь дом. А вот, если бы сейчас была возможность построить новую теплицу, то я бы думал уже вот в эту сторону: https://www.youtube.com/watch?v=UHYQj4sC778

[Сергей К]

Интересно - что они называют термомассой? Бетон? Песок?
Должно работать. 0 градусов зимой маловато, все таки придется подтапливать (применительно для нашего случая.)(klassno)

[aksen33]

все таки придется подтапливать (применительно для нашего случая.)

Так у нас и потеплее.

[Belg]

Так у нас и потеплее.

А мне, так только бери да делай!...
Спасибо, Женя, хорошая мысль, и конструкция, как раз для моих условий (tu)

[Волорт]

А вот, если бы сейчас была возможность построить новую теплицу, то я бы думал уже вот в эту сторону:

Женя здравствуй, где ты раньше был со своими трубами.

А мне, так только бери да делай!.

Игорь я бы по пробовал, вентиляционных труб подкинуть?
Только где взять термо массу?

[Burov_Alex]

Только где взять термо массу?

Обычное болото.

Женя здравствуй, где ты раньше был со своими трубами.

Зимой это не спасет.

[АлександрC]

Зимой это не спасет.

Смотря сколько солнечных батарей, на видео их мало, они тоже греют воду, которой можно греть пол, лучше водяной и можно прямо под кактусным столом. В подмосковье не рационально, на юге возможно.

[Belg]

Игорь я бы по пробовал, вентиляционных труб подкинуть?

У меня и труб не надо, у нас тут промерзания почвы почти нет
Мне и термос не нужен, у всех наших здесь, даже в теплицах под стеклом хватает внутренней изоляции от пузырчатой плёнки.

[Burov_Alex]

Смотря сколько солнечных батарей, на видео их мало

На видео их мало потому, что они умеют считать деньги. Их цель - сэкономить, а не угрохать кучу денег на солнечные батареи, которые зимой практически бездействуют (даже на юге). Где они действуют, там и зимы нет.