Адениум - 2

[Star-taks]

Про саудовцев - интересно было бы понять, все же это гибридные неклассифицированные растения, или растения, имеющие прямое отношение к саудовской форме арабикума... Неспроста семена названы Yemeni и Saudi. По идее, у видовых арабикумов должны быть опушенные листья (хотя есть и исключения, как утверждают). Мне кажется, что более-менее это станет понятным, когда подрастут наши сеянцы и мы увидим тенденцию к росту - по типу тайских растений, или по типу истинных арабов. Опушенность появится, конечно, нескоро.

есть еще, конечно, возможность написать Кесорну и прямо так,
без обиняков спросить его, мол, ты чо нам такое продал, откуда взял, колись??

Ой, я думаю, что так человека можно обидеть... С его точки зрения он сказал нам всё. Другое дело, что он не понимает, что то, что бесконечно понятно любому тайцу, недоступно для наших умов. Можно, конечно, написать так: "Dear sir. Не могли бы Вы пояснить, насколько понятия Yemeni и Saudi отражают истинную природу растений или семян. Другими словами, как далеко в родословной этих растений и семян стоят Йеменская и Саудовская формы A. arabicum." Ну вот как-то так...

[Star-taks]

правильно ли я понимаю, под "пушистостью" и "бархатистостью" мы понимаем опушенность (pappus на английском), да?

Да, Александр, именно так. Спасибо за то, что напомнили слово "опушенность" - на меня какое-то косноязычие напало, и я не могла это слово пару недель вспомнить.(black_eye)

Вот эти компакты, видно что листья отличаются и по форме и по другим признакам.

Действительно...

А что нам дает знание, опушенные они или нет? И что мы теперь узнали?

Думаю, мы немножко убедились в том, что компакт формы арабикумов имеют за собой совершенно разные исходные сорта. Это подтверждается и тем, что тайцы говорят, что компакты получены из совершенно разных сортов, но они потому и компакты, что карликовые размеры пеереросли, а до стандартных не дотянули. Ох уж эта сельская школа... Но расследование продолжается - будем зрить в корень.(connie_10)По идее, если они происходят от разных культиваров, такое различие в листьях в плане цвета, формы, опушенности легко объяснимо.

а на этом не чувствую, но на фото вижу, с задней стороны листа

У меня есть такой обезум - опушенность листьев я впервые увидела именно на фото, а пальцами не чувствовала. А теперь у него листья откровенно пушистые с обеих сторон, и это заметно даже издалека. А какие листья у Ваших карликов RCN? У моего выросли огромные, необычного оттенка (этого на фото не видно, но они немного серебристые) и опушенные...(mau_3) Вот фото малышей. По краям PNW, в центре RCN. А у карликов Дмитрия наоборот, у PNW листовая пластина такого размера и необычного оттенка.

[Star-taks]

А в Бельгии, он был на юбилейном собрании нашего кактус-клуба

Здорово! Какой почет встретиться лично с таким человеком!

Ничего, продашь пару своих бокарней, и будет тебе место на балконе для листьев...

Бокарнеи неприкасаемы! Одна из них (самая большая) уже много лет со мной живет и выращена из такого черенка:

[Юкка]

to Belg:

ах, Игорь, Вы даже не представляете, чего мне стоило удержать этот арабикум живым.. постоянно чах, дох, но я ему не позволила )) у меня не забалуешь )) и вот, с приходом этой весны он наконец начал вести себя, как порядочный адениум - стал расти. Так как во его довольному виду можно заключить, что дохнуть больше он не собирается, то я и начала его приводить в соответствие ))
А дох он по простой причине - тайский он, перекормленный, и видимо, его поведение в течение двух лет и было адаптацией. В любом случае, солнца и прочих благ он получал не меньше, чем его бурно растущие соседи, а чувствовал себя плохо... потом никак.. а теперь - растет как подорванный, листики прям пачками выбрасывает.
Что касается посевов - не клещ это. я этого гада за версту чую. Главное - не все же пожраны сеянцы, даже наоборот, обгрызена примерно треть. Вот я и думаю - особо ценных среди них нет, может, просто в помойку? Как лишенных иммунитета ) вот сидят мини, сидят сакуры - хоть бы хны. А эти - обгрызенные.
И еще - подскажите пожалуйста, от чего адениум может листья сушить таким образом, что они не желтеют, а чернеют? перелив то у меня тут вряд ли... или все таки он?

[Jur]

Александр, а можно посмотреть листья саудовцев поближе, крупным планом. Есть ли у них бархатистость?

Вот они:

вот на этом я не вижу (и не чувствую) опушенности

а на этом не чувствую, но на фото вижу, с задней стороны листа

И что мы теперь узнали? (connie_2)

Наташа, есть еще, конечно, возможность написать Кесорну и прямо так,
без обиняков спросить его, мол, ты чо нам такое продал, откуда взял, колись??(dead)
Только вот тогда помогите, пожалуйста, вопросы сформулировать, поскольку правильно сформулированный вопрос - половина ответа.(phil_25)

[Jur]

А как листья компактов в плане пушистости?

Наташа, правильно ли я понимаю, под "пушистостью" и "бархатистостью" мы понимаем опушенность (pappus на английском), да?
А вот как бы и не так просто с эти разобраться оказалось, потому как опушенность она разная бывает, оказывается, и небольшая, что еле почувствуешь, а на фото видно, и двусторонняя и только на одной стороны листа (connie_8).

Вот эти компакты, видно что листья отличаются и по форме и по другим признакам.

И листья некоторых вблизи:


А что нам дает знание, опушенные они или нет? Тот же Кесорн в своих описаниях семян пишет, что листья Arabicum Yemen или Arabicum Silver RCN не имеют опушенности.

[Belg]

Гордон Роули живет в Бельгии????? Или по интернету?

Гордон Роули живёт в Англии )) И связь с ним, пока что к сож. только посредством почты. А в Бельгии, он был на юбилейном собрании нашего кактус-клуба )

Иначе с такими листьями не на каждом подоконнике плечи расправить получится.

Теперь понятно, откуда такое желание, растить ветви адениумов без листьев...
Ничего, продаш пару своих бокарней, и будет тебе место на балконе для листьев...))

[Star-taks]

а то если-бы взошли, да непонятно что.., то-ли от папы "чоо", то-ли от мамы "чарта"

У меня уже есть гигантские полугодовалые сеянцы обезумов.(connie_8)Пойдут на подвои. Иначе с такими листьями не на каждом подоконнике плечи расправить получится.

Конечно, Ашиш, скорее всего, единственный, кто так понятно, изложил всё на своём сайте... Я очень ценю его информацию, в которой нашёл для себя очень много полезного....низкий ему поклон.

И от меня низкий поклон. Скоро ссылочку выложу на перевод. Хотя, думаю, многие уже читали его в оригинале.

Chuck Hadson from "Arid Lands Greenhouses

Я его сайт почитываю и поглядываю уже года три - дороговато у них все, конечно... Во всяком случае, выбор алоэ, конечно, колоссален, но все эти виды доступны у Кереса и Стива Брэка. Алои в особенности дорогие.

Марк вывел культивар, тайцы-китайцы его поимели, и наплодили своих... мульон...)))

Мне кажется чудесным культивар обезума от Марка Диммитта нежно розового цвета с бардовой каймой и бахромчатыми лепестками. К сожалению, фото у меня под рукой нет. Но красота невероятная. Думаю, это фото тоже многим знакомо.

А в Бельгии, я уже познакомился с Гордоном Роули

Гордон Роули живет в Бельгии????? Или по интернету?

ЗЫ: Скоро придется открывать новую темку "Адениум-3"(tender)

[Belg]

На Чоочарта я зла - не взошло пятьдесят семян с его Ебэя. Остальное даже сеять боюсь.

Тут я тебе даже так скажу, что тебе, дорогая, еще и повезло, что не взошли.., а то если-бы взошли, да непонятно что.., то-ли от папы "чоо", то-ли от мамы "чарта", вот и гадай потом, кто их настоящие родители... а в реале, окажется, что это от трансвиститов...(с) ))

Фото моего пахиподиума?

Наташа, ну да, его - длиннёхонького... твои фото, я уже видел ))

Я вот в данную минуту присматриваюсь, прицеливаюсь и прицениваюсь к видовым арабикумам и обезумам

Лучше-бы с этого все начинали....

Я очень признательна сайту Ашиша Хансотти, кстати. Обилие честной и полезной информации. Читать его одно удовольствие. А про Марка Диммита расскажи, пожалуйста? Ты же его давно знаешь. Я видела его культивары обезумов - они восхитительны. Интересно, эти культивары наследуют в семенах признаки родительских растений?

Ашиш поэтому и переехал в мумбай, ему наверное надоела эта - сельская школа ))
Конечно, Ашиш, скорее всего, единственный, кто так понятно, изложил всё на своём сайте... Я очень ценю его информацию, в которой нашёл для себя очень много полезного....низкий ему поклон.

Марка, я знаю давно. Практически с него, и с Джона Лавраноса, мы в Ростове и начали свое увлечение адениумами... А в Бельгии, я уже познакомился с Гордоном Роули.
Между прочим, именно с культиваров от Марка и Чака Хансона(Mark Dimmitt & Chuck Hadson from "Arid Lands Greenhouses) и начались многие тайские культивары, из таких, как 'Crimson Star', 'Snouwbell', 'Mombasa' и многих других...
Как часто бывает, так и в этом случае... Марк вывел культивар, тайцы-китайцы его пимели, и наплодили своих... мульон...)))

[Star-taks]

Конечно лучшая идея, это подбирать горшок, а еще лучше, посмотреть фото!

Фото моего пахиподиума?

И ваще, чего Вы все этих Тайцев прям выше всех выставляете...

просто пытаемся разобраться в сельской школе. (laie_4)Я вот в данную минуту присматриваюсь, прицеливаюсь и прицениваюсь к видовым арабикумам и обезумам.(connie_7)

Для выставок, растения готовят специально! Читаете, читаете, уже пора и понять....

Кхе-кхе... Так именно это и пытаюсь донести!

Что-то вот никто ни разу не упомянул, ни заслуги Марка Диммита, ни кого из Европы или даже той-же Индии

Я очень признательна сайту Ашиша Хансотти, кстати. Обилие честной и полезной информации. Читать его одно удовольствие. А про Марка Диммита расскажи, пожалуйста? Ты же его давно знаешь. Я видела его культивары обезумов - они восхитительны. Интересно, эти культивары наследуют в семенах признаки родительских растений?

посмотрел-бы я на того Чоочарта

На Чоочарта я зла - не взошло пятьдесят семян с его Ебэя. Остальное даже сеять боюсь.

[Belg]

к прививке прибегаю только во спасение или для выгонки.

Вот и устрой ему выгонку - посредством прививки... А потом, со временем, и забудешь, что это прививка, зато растение у тебя будет, если тебе только этот пахмподиум нравится. Короче, Вы доктор, Вам и скальпель в руки )))

[Belg]

С другой стороны - он в длину сантиметров двадцать, горшок не подберешь. Вот и думаю всё... А ты как думаешь?

Конечно лучшая идея, это подбирать горшок, а еще лучше, посмотреть фото! ))

Что они дальше делают, я не знаю. Сколько смотрела тайские ролики, у них почти все выставочные экземпляры арабов и т-соко голые, и ветки у них ни разу не обрезанные, а изначально короткие.

Еще раз! Для выставок, растения готовят специально! Читаете, читаете, уже пора и понять....
И ваще, чего Вы все этих Тайцев прям выше всех выставляете... да не будь у них таких условий для адениумов, посмотрел-бы я на того Чоочарта
Что-то вот никто ни разу не упомянул, ни заслуги Марка Диммита, ни кого из Европы или даже той-же Индии, а всё у вас только про тайцев и их долбанубую классификацию, которой, одно название - сельская школа )))

[Belg]

очень тонкие. То есть - это не мой прирост - растение вообще не пыталось даже расти до последних дней. Оно такое и было. Резать побаиваюсь - чего будет из этих спичек - не понятно

Юкка, а я что-то был уверен, что Вы храбрая женщина. Тем более, что у вас там такие устрашающие пахи-саундерсы и то не пугают )))
Скажу вам, что вот, кто не боится резать, у того и ветви на их растениях растут....ТОЛСТЫЕ! ))
И скока Вы будете еще ждать, когда эти веточки поправятся...? В таком случае, если он не рос у вас до сих пор, то надо сначала не о веточках беспрокоиться, а проводить исследования, почему? он у вас столько не рос....???

Кстати, уже мульон раз писал, что многие ваши кумиры-тайцы, делают глубокую обрезку растениям чуть ди не каждые пару лет.
Не путайте с растениями, которые специально готовят для фестивалей и выставок!!!

[Belg]

ОТКУДОВА ЗИМОЙ МОЖЕТ ПОЯВИТЬСЯ КЛЕЩ?

На экзамене по вождению авто...
Инструктор - водителю:
- Вы стоите на перекрёстке, напротив вас трамвай, кто должен проехать первым ?
Водитель, - байкер!
Инструктор, да нет никакаого байкера, а только Вы, и напротив - трамвай, кто дрожен проехать первым ?
Водитель, - бвйкер!
Инструктор, разгарячённо, да нет тут бкйкера, откуда Вы его взяли...?
Водила:
- Да хрен его знает, откуда они на перекрёстках берутся.... ))))

Дмитрий, хорошо, если ты, т.е. твои адениумы, не сталкнуться с адениумными клещами или паучками... замечу тебе, что я к примеру из Тайваня, получил ооочень интересные экземпляры...и пока их вывел, они и мне и моим растениям, много нервов сделлали...
Так что не думай, что на адениумах - такой-же клещик, какой ты обычно мог встречать на кактусах.

таки он - красный ваще-то

[Star-taks]

Не всегда красные. У меня таких никогда не было.
Википедия:

В прошлом году клещи успели обгрызть за какую-то неделю штук тридцать сеянцев адениумов и несколько фаукарий, но паутину сплести не успели.