Вопрос ботаникам о возможности кактусов усваивать воду колючками или пухом.

[Исабель Шплиттер]

При чем тут по большому счету вообще транспирация? Кактусов, покрытым пухом настолько, чтобы такой фактор стоило учитывать совсем не так много. Пух есть только в ареолах, и даже когда длинный - обычно закрывает совсем небольшую поверхность стебля. Исключения - только сильно опушенные мамиллярии

И покрытые крапом астрофитумы. Да, кактусов, "укутанных" волосками мало, но у тех, где волоски есть, они и эту функцию (снижение транспирации) выполняют тоже.

Где это ??? Интересно)))

А знак вопроса в конце предложения не заметили?
"Шутю я, шутю"

"Для чего нужны колючки или пух кактусу " - нельзя ставить вопрос настолько узко

А мы так его и не ставим. Мы задам вопрос: какие функции выполняют колючки и волоски у кактусов? У других САМ-растений?

Так и с колючками - нужны всесторонние (теоретические и практические) исследования биологов

Дык, ежели нужны, отчего ж не читаете? Работы P.Nobel'а с соратниками - не военная тайна.

[kaktuss72]

Я не специалист в ботанике/биологии. Серьёзные работы не по зубам. Прочту и не пойму. Иностранным владею "на уровне", посему научные работы со специальными терминами совершенно недоступны.
Вы расскажите пожалуйста хоть в общих чертах. Спасибо.

[Исабель Шплиттер]

Кстати - существует большое количество родов кактусов, у которых нет колючек (или они ничтожно малы)

Как раз таких родов немного. Кактусы без колючек во взрослом состоянии либо прижаты (а то и втягиваются) к земле (лофофоры, астр-т астериас), астрофитумы коауилензе и мириостигма покрыты крапом (нудальные формы последнего на родине часто с ожегами). Кого еще забыла?

Вы расскажите пожалуйста хоть в общих чертах

Только это - совсем другая тема, с поглощением воды не связанная.

[tornero]

Кого еще забыла?

Matucana madisoniorum ( v. asterium по-старому) не втягивается. Торчит себе))

[elektro-kot]

Matucana madisoniorum

Очень интересное растение., вся поверхность - сплошной "бархат".

[Исабель Шплиттер]

Matucana madisoniorum ( v. asterium по-старому) не втягивается. Торчит себе))

Однако в природе очень долго остается довольно уплощенной. Это в культуре она растет этаким веселым шариком.

[vlani]

Кого еще забыла?

Я бы в первую очередь подумал об эпифитах здесь.

Матукана мадисонорум у меня всегда растит огромную колючку, даже если не сеял а покупал растение без колючек. Реагирует на солнце.

Астрофитумный крап - вроде не на ареолах, там должна быть какая-то другая анатомия-физиология. Тоже интерес есть, но отдельноый.

А вот полицефальный сеянец скрытый неровностями рельефа На самом деле растению небось лет десять. Пух на ареолах все таки есть немного:


А это взорслое раастение. Комки пуха на колючках - это плоды, разбросанные птицами.

[Исабель Шплиттер]

Матукана мадисонорум у меня всегда растит огромную колючку, даже если не сеял а покупал растение без колючек. Реагирует на солнце.

В природе она тоже чаще с колючками, хотя есть экземпляры почти без них.

Астрофитумный крап - вроде не на ареолах, там должна быть какая-то другая анатомия-физиология.

Кроющие волоски - есть кроющие волоски.

[tornero]

А вот полицефальный сеянец

Дразнисся?(cray)

[kynik]

астрофитумы коауилензе и мириостигма покрыты крапом (нудальные формы последнего на родине часто с ожегами).

Тут противоречие: у нудальных форм должно быть более интенсивное испарение, а следовательно они должны более эффективно охлаждать поверхность, а они у вас чаще обгарают чем опушенные. Может все-таки разницы нет или она очень мала?

Я бы в первую очередь подумал об эпифитах здесь.

Вот у селенецереусов колючек до фига, а они за чем-то развивают воздушные корни, а многие другие эпифиты колючек лишенны (хотя у их предков они были - ювинильные колючки у рипсалисов), а воздушные корни по прежнему образуют. Может колючки тут ни при чем?

[Исабель Шплиттер]

Тут противоречие: у нудальных форм должно быть более интенсивное испарение

Да нет тут никакого противоречия: обгорают они ДНЕМ, а транспирация - НОЧЬЮ.
Понимаете разницу?

Вот у селенецереусов колючек до фига, а они за чем-то развивают воздушные корни, а многие другие эпифиты колючек лишенны (хотя у их предков они были - ювинильные колючки у рипсалисов)

Ключевое слово здесь - "эпифитные". Корни необходимы, чтобы закрепляться на субстрате, в роли которого выступают деревья или камни (у литофитов).
Кстати, слово ЮВЕНИЛЬНЫЕ пишется через "е" после буквы "в".

[kynik]

Корни необходимы, чтобы закрепляться на субстрате

чтобы закрепится на субстрате у эпифитов есть обычные корни, а воздушные корни могут дорости до субстрата и стать обычными, а могут так и остаться воздушными и они поглощают какое-то количество воды, а если бы воду поглощали колючки, а не корни, то эпифиты утратили бы воздушные корни, а не колючки.

Да нет тут никакого противоречия: обгорают они ДНЕМ, а транспирация - НОЧЬЮ.
Понимаете разницу?

То что устьица днем закрыты, не означает что испарения нет в принципе, но и то что уточнили, что днем волоски не влияют на испарение, уже хорошо)))

[Andrew]

воздушные корни могут дорости до субстрата и стать обычными, а могут так и остаться воздушными и они поглощают какое-то количество воды

Воздушные корни "живут" за счет влаги стебля, пока не достигнут источника воды,
после чего становятся "обычными" - это так. Но в процессе роста никакой воды они из воздуха не поглощают.

[пантера]

С пухом, может, всё гораздо проще? В результате эволюции у разных видов, обитавших в разных условиях, появились: пух, крап, у кого-то - ни того, ни другого. Условия существования где-то поменялись, но гены поддерживают заложенную программу. Вот как волосы у человека - у кого-то есть, у кого-то нет, да и пышность разная - тоже гены. Если волосы у человека, в основном, выполняют роль терморегулятора, то и у кактусов, я думаю, аналогично. А нудальным видам просто не повезло по жизни.
Это был взгляд дилетанта.

[vlani]

Тут противоречие:

Да какое противоречие. Крап от солнца защищает, от нагрева. Если бы кактусы эффективно охлаждались за счет испарения днем, они не были бы САМ растениями.