Дискокактусы

[Belg]

У большинства неправильное понимание - со временем подвой сохнет, часто тело разлагается, если оно ссохнувшееся находится в присыпке, тела уже нет, а корни остались и работают. большинство думают подвой подсох - погибает, надо срочно перепрививать. Нет - подвой как раз вошел в возраст старой корневой шейки - стал деревенеть как у взрослых растений нижняя часть.

Совершенно верно! И для дисков, прививка, и особенно "низкая", большая гарантия долгой и счастливой жизни, т.к. на своих корнях этот род самый неустойчивый.
Вот несколько примеров, хотя, у меня 80% дискокактусов в таком состоянии уже многие годы с рождения...
Подвоя Вы уже и не увидите при пересадке, Саша прав, его уже нет! - только его корни.
На фото D. ferricola, D. placentiformis,


была перепрививка с пепса на эхинопсисы 3-4см высотой и 3-4 в диам.

[Gursa]

А что делать когда подвой (юсберти) сильно сжался и не надувается и постепенно начинает гибнуть. Особенно это происходит когда диск дал цефалий.

[АлександрC]

Что значит гибнуть? юсберт 2 м высотой и прикорневая зона его держит 100лет, да ссыхаясь переходя в прикорневую опробковевшую зону.
Если гибнет, значит загубил, сам он не погибнет. Вынуть вымыть посадить в суперсубстрат, как для самых ценных растений и будет счастье.
Я не люблю юзберт, так как он не сохнет, тело до конца не разлагается, не рассасывается, как у поманензиса или эхинопа, обнажая одеревеневшие проводящие пучки, остаются только корни - ни чего от зеленой массы тела, вместо тела внутренние деревянные пучки и корни. Юзберт нельзя опускать глубоко в субстрат - загниет.

[Belg]

Проспал немного ))
Discocactus buenekeri
Думаю, что уже недолго осталось до заветной мечты - что-бы на "детях" начались цефалии и тоже начали цвести...
* кстати, удалил всю поросль сверху... хуже не стало ))

[Fencer]

D.horstii мини, рано образует цефалий (КК158,4)



D.horstii selection очень опушенная форма (КК158,45). Оба хорста КК здесь на сайте определялись как гибридного происхождения.



D.araneispinus HU440



D.crystallophilus HU603



Горшки 5 и 7 см. Всем растениям около 4 лет.
Видно, что хорсты плохо переносят пересадку не только в младеченстве. Оба экземпляра с меньшим количеством пересадок крупнее своих сиблингов.
Случайно заметил, что дискокатусам (а также юбельманиям и бразильским макросеменным гимнокалициумам) очень нравится нижний подогрев. Когда закончилось место в посевной тепличке, поставил сеянцы на крышу теплички, поперли как сорняк. Так и живут там с тех пор. Освещение только то, что попадает через окно (тепличка стоит на подоконнике). Крыша греется от ламп в тепличке, зимой около 32 градусов, летом около 36 градусов.

Вопрос, зачем прививают дискокатусы, для меня пока остается открытым.

[Fencer]

Мысль как раз была такая, что некоторые виды считаются сложными, а на самом деле проблема решается подходящим грунтом.
Возможно, я не прав Будем дальше наблюдать.

[АлександрC]

Cергей, сложные виды по разному сложные. Самые сложные те, которые растут только зимой, а в остальное время не хотят. Диски тоже имеют свои циклы, но имеют и другую особенность - до образования цефалия ювенильные растения растут почти как эхинопсисы, а чем дальше тем проблемнее. И это общая тенденция даже самые сложные в юном возрасте более стойкие, чем старше, тем требовательней.
Но я думаю все сложности от непонимания места и циклов их роста в местах произрастания, мы же практически одинаковые условия создаем для всех питомцев, из Юты они или Чили, а у растений иногда диаметрально противоположные циклы в природе.

[Fencer]

Александр, во многом с Вами согласен.
У меня просто немножко другая "философия".
Если кактус растет и цветет - это его заслуга. Очень пластичные растения, вытерпят любые издевательства хозяев. У меня только кактусы выживают, другие растения долго не выдерживают
Если кактус погиб, значит, я что-то сделал неправильно.
При таком подходе нет простых или сложных видов...

[Andy79]

16 лет думал, что это у меня Discocactus horstii растут. А это гибрид какой то. Семена от Сад Ареола. Толмачев А.А.

[Andy79]

Александр семена точно его. У меня хорстов из других источников нет.

[ASD_original]

У классического хорста HU106... Описка

[АлександрC]

конечно НU360 - ковид

[Andy79]

еще такая дихотома есть. этот же посев.

[Andy79]

Ну вот Александр, такие колючки

[Andy79]

Благодарю Gursa, АлександраС и Fencer за комментарии. Буду считать, что это Discocactus horstii.

[Thanx]

фото не просто плохое, фото - хуже уже некуда

[Andy79]

согласен

[Thanx]

Ращу ещё пару на своих корнях

Добрый вечер! Подскажите пожалуйста, а вы какой состав используете для дисков, которые выращиваете на своих корнях?

[АлександрC]

Александр Олегович - у Вас цеолит совсем другой, у нас часто серый и он засаливается.

[Thanx]

АлександрС, да, например я покупаю на Вайлдберриз и на Озоне. Есть и серый, и зелёный. Оба - засаливаются. А у Melnikoff, это где? Украина?

[Melnikoff]

Да, я понимаю о чём речь - однажды мне всучили польский, за два года он стал практически черным! Но мой сокирнянский идентичен тому, что показывают ребята с Урала и дальше. Неужели в европейскую часть не завозят?

[Nina]

Как раз вчера вечером в сумерках распустился очередной цветочек на Discocactus horstii.

[Thanx]

Немножко првлеку к своему вопросу по Discocactus buenekeri внимание, потому что в тот раздел далеко не все заходят:

https://cactuslove.ru/forum/%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B4-%D0%B7%D0%B0-%D0%BA%D0%B0%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%B8-aa/%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%B8-%D0%B8-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8-aa/529612-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82-%D1%81-%D0%B4%D0%B2%D1%83%D0%BC%D1%8F-discocactus-buenekeri-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%B8

[Gursa]

Я думаю произошёл какой то сбой, колючка пойдёт и не надо заворачиваться по каждому пустяку, нужно лишь немного подождать и всё встанет на свои места ! А вот если не встанет тогда и думайте что пошло не так. Удачи !

[Thanx]

В тему добавил фото корней. Достал их из старой лечузы. Посадил в свежий состав.

[Belg]

В этом году мои дискокактусы без дискотек, в разнобой, но зато часто ))
Самый маленький цветочек в роду, но у альбиспинуса. (и плоды у него в отлиции от всех - розовые)
По Хорсту и Юбельману, D. zehntneri ssp. albispinus HU 390

D. latispinus HU 146

D. placentiformis HU 105


А этих полил, что-бы подвои надулись, хочу переукоренить пониже, а они к вечеру зацвели ))
D.horstii HU 360

[Gursa]

хочу переукоренить пониже

Насколько пониже и что это в итоге даст ? Я вот тоже хочу подрезать привои но всё что то ни как не решусь хоть и надо !

[Belg]

Насколько пониже и что это в итоге даст ?

Это я у М. Халфара прикупил года четыре тому...т.к. у меня только один остался (( Мирослав поэтому тоже стал их прививать.
Насколько ниже (?), - оставлю 3см пенька под хорстом и отрежу. Это миртил, если оставить так, то потом надо брать высокий горшок, и присыпать его, что я очень не люблю!
А так, 3см, это почти, как на "своих корнях"...если про итоги ))

[АлександрC]

"и плоды у него в отличии от всех - розовые" У НU440 араниеспинус - красновато розовые , у этой группы похоже у всех в красноту, хотя у остальных и не видел не засохшие плоды. Интересно у петер халфари какие, моя пара что то в этом году болеет после зимовки и не цвела пока.

[Belg]

Уже не хожу по ночам фотать, вечером деже интереснее, не полностью раскрытые цветки чем-то напоминают хризантемки...))
Один из моих "мачо"!
D. chrystallophilus HU 582

D. bahiensis var. gracilis HU 485

D. heptacanthus ssp.semicampaniflorus

D. bahiensis ssp. subviridigriseus HU 438

[Gursa]

Один из моих "мачо"!
D. chrystallophilus HU 582

Брутальный однако ему уже наверно надо в тему за 30 !
Да и остальные диски тоже очень хороши !

[Belg]

Брутальный однако ему уже наверно надо в тему за 30 !

Ещё чуток не доросли )) Сейчас посмотрел, посев март 2001-го! Это были ещё семена от Mesa Garden, которые я с собой при переезде прихватил, это мои первые посевы в Бельгии.
Сейчас к сожалению уже нет того каталога MG, он у меня по Брэку записан, как 166,6. Одну зиму его клещ подъел, видны следы, но это только ему "брутальности" добавляет
А остальные с 2002-го по 2006гг.

[Belg]

ошибка отправки ))

[Gursa]

оставлю 3см пенька под хорстом и отрежу

У меня на юсбертах сколько посоветуеш оставить ?

[Gursa]

Юзберт не меньше чем по 3 ареолы на грани.

Игорь, Саша спасибо !

Они же у тебя уже взрослые, как и мои.

Эти ещё молодые.

[Gursa]

Я еще после среза в пудру

Сразу после среза без подсушивания, я правильно понял ?

[АлександрC]

Да, без

[Belg]

Юзберт не меньше чем по 3 ареолы на грани

Саша, а что скажешь за миртил ? Есть у тебя кто-нить на коротком миртиле, как он с годами там, в почве ?
Я на этих двух, что миртил, что юзберт, короткие прививки не делал... только для выгонки сеянцев с последующим укоренением.
А дискокактусы, у меня большинство или на эхинопсисах или ещё на одном, забыл его название, сорри ))
За них я совсем не переживаю, все уже такие, как на фото в самом верху этой страницы, уже ни подвоев, ни пеньков

[АлександрC]

По этапам 2-3см - 1 см - 0.5 см: первый этап когда начинаешь скрывать - когда растение привой выросло - это 5 и более лет, второй этап гравий поменьше 1-3 года .... не через месяц....
На сочном поманензисе все это проще, на палку 15 см привил, через 2 года срезал его до 3х см и легко укоренил, а далее по схеме. Идеально для арио работало, но сейчас у меня и на своих все арио подросли за 20 лет и привитые уже не интересно

[Belg]

Понятно Саша, спасибо! Короче, срезал, оставил 4см, срезы были сочные, укоренятся.
Я не люблю миртилы, если только, как временные. Не знаю, почему их Халфар выбрал ))
Больше такие брать не буду, теперь все-же побалуюсь ещё с корнесобственными Хорстами, уж очень интересно ))

[АлександрC]

Мертил, как реанимация - на него все садится надежно, даже подсохшие умирающие и если не закапывать -надежный, думаю поэтому халфар выбрал или партию купил. Я мертил не люблю, но имею. Я больше не люблю юзберт, так как признаю только скрытники , а не чупа чупс, но на нем некоторые виды лучше корнесобственных получаются, поэтому имеет место быть. А про эхинопы так: они разные, есть нежные, но есть и неубиваемые, да и зачем убивать - относись как к геохинтонии на своих и будет 100лет жить и кормить привой своими корнями уже без тела.
Многие думают подвой сморщился - надо перепрививать - заблуждение 50 летней давности.