"Комнатная мексика". Искусственное освещение растений

[balanovskiy]

Для растения важнее интенсивность света, а не правильный спектр. Именно поэтому используют наиболее мощные и эффективные лампы, т. е. ДНАТ. Попробуйте сами. Практика лучше голой теории, особенно если не слишком разбираешься.

Можно попробовать, конечно, облучать "очень интенсивно" ультафиолетом и инфракрасным. Интересно, что получится. Практика она, конечно лучше, особенно если "не слишком разбираешься". Лампу ДНаТ 400вт я давно пробовал именно потому, что их используют в тепличных хозяйствах и в литературе раньше читал, что они специально для растений. И ничего из этого не вышло. Вот теперь и не знаю куда деть эту лампу вместе с рефлектором и навесным оборудованием. Не нужна по сходной цене?
Я не знаю, почему досвечивают лампами ДНаТ тепличные хозяйства. Они секретов не открывают. Может для того, чтобы цветы былы ровными. У меня, к примеру, герберы на подоконнике и летом на даче никогда не получаются такими ровными как их продают в магазинах.

[tornero]

Очень, оооочень внимательно прочитал, и, если отложить "в запасники" гневные посты некоторых уважаемых знатоков, и отсеять самое по-делу нужное, стало понятно одно: интенсивность и естественность света - приятнее для наших визуальных ощущуений (на солнышко больно уж смахивает, то есть глазу привычнее), но спектр и длина волн разного цвета все-таки важнее, так как кактусы "видят" не сетчаткой, а хлоропластами, хромопластами, то есть пластидами, и для них, безусловно, качественная характеристика спектра видимого света важнее. Коллега и наставник С.Батов, ссылаясь на вполне доказанные опытами сведения утверждает, что только красный и синий части спектра важны кактусу и поглощаются им, зеленый же полностью отражается (та часть спектра, которая и различается в основном человеческим глазом).
Свет фитоламп мертвенно-сине-красный (на грани розового и фиолетового, это я про видимый глазом свет) и при измерении блочок из трех ламп 70 см, в котором 2 лампы обычные Osram 36 W и одна Osram Fluora 18 W дает на удалении в 8-10 см 6,5-8000 Лк.
На верхней полке тот же блочок, состоящий из 3-х обычных ЛЛ Osram 36 W. Освещенность под ними на том же расстоянии более 12000 Лк.
Специально сконструировал такую разницу с целью пронаблюдать влияние наличия фитолампы на качество роста кактусов, однако зимой это бесполезно: какой там рост (видимый рост начнется весной). Вот в балконной теплице, где ежедневно придется создавать искусственное продление светового дня, у меня обязятельно будет порядка 2-х фитоламп при общей численности не менее 8-ми, и к следующей стагнации я, надеюсь, уже смогу что-то конкретное сказать - как чувствуют себя растения к началу зимовки, как и кто из них отцвел, какие тургор, колючки, опушение...то есть смог ли я хоть частично дать им ту часть солнечного спектра, в котором они нуждались (напомню, на месте их будущего летнего размещения нормальное солнце не более 3-х часов).
Всем большое спасибо за информацию, если у кого еще что-то есть интересное, пишите, ничего не пропадет впустую!

[Виталий Кулаков]

Я не знаю, почему досвечивают лампами ДНаТ тепличные хозяйства. Они секретов не открывают.

Никакого секрета нет. Поищите и на форуме и в и-нете информацию по теме "фотопереодизм". Общий смысл - значительная часть растений свои процессы (цветение, развитие) соотносят с длиной светового дня (что бы попасть в нужный сезон). Для стимулирования цветения нужен световой день определенной длины (вернее ночь не более определенной) - в этом и смысл досветки - доведение светового дня до нужной длины. При этом растения детектируют не красный, а синий свет, который у ДНАТ присутствует и для досветки они вполне подходят...

Всем большое спасибо за информацию, если у кого еще что-то есть интересное, пишите, ничего не пропадет впустую!

Конкретно о фитолампах: линейные люминисцентные лампы светят за счет переизлучения люминифором ультрафиолетового света. Так вот, этот люминифор имеет свойство "выгорать" со временем и светимость лампы в видимом свете падает... Для "стандартных" "бытовых" ламп потеря светимости может достигать 50% за год работы! Тоже можно сказать и о "флуоре". Таким образом, учитывая стоимость "флуоры" в 7-10 обычных ламп можно с уверенностью говорить, что больший поток света вы получите сменив за год обычные лампы 2-3 раза, чем используя весь год "флуору". Именно поэтому и говориться о ее низкой экономической эффективности.

Есть специальные лампы с гарантированным световым потоком в течении длительного времени. Например Philips MASTER TL-D Xtra 36W/830 1SL имеет гарантию светимости в 2 года работы, а Philips MASTER TL-D Xtreme 36W/830 1SL даже в 4 года! В продаже у нас в городе правда я их никогда не видел...

[Виталий Кулаков]

У меня, к примеру, герберы на подоконнике и летом на даче никогда не получаются такими ровными как их продают в магазинах

Секрет прост - их выращивают в Эквадоре, практически на экваторе где солнечный свет близок к вертикальному и цветы не изгибаются в южную сторону... В умеренном поясе это не получиться даже в теплицах...

[Vovochka]

Посмотрел я эти диаграммы, но уже при беглом и при внимательном рассмотрении максимум лежит в диапазоне 550-600нм, ну хоть тресни - не выше.

Максимум может лежать где угодно, доля от всего испускаемого света определяется площадью под спектральной кривой. Площадь под кривой в диапазоне 600-700 нм на глаз и составляет те самые 50%.

Лампу ДНаТ 400вт я давно пробовал именно потому, что их используют в тепличных хозяйствах и в литературе раньше читал, что они специально для растений. И ничего из этого не вышло.

Описали бы, как и где Вы её пробовали...

[balanovskiy]

Секрет прост - их выращивают в Эквадоре, практически на экваторе где солнечный свет близок к вертикальному и цветы не изгибаются в южную сторону... В умеренном поясе это не получиться даже в теплицах...

В Днепрпетровске есть 2 очень больших хозяйства специализирующихся на розах и герберах. Натриевые лампы в них горят всю ночь. По ихнему свету ночью хорошо ориентироваться на трассе - далеко видать.

[balanovskiy]

Описали бы, как и где Вы её пробовали...

Описывать особо нечего. Во-первых, лампа с отражателем и пусковым оборудованием весит немало и габариты достаточно велики, ее пришлось подвешивать на бруске 40х40. Во-вторых, она выделяет столько тепла, что уже через несколько часов работы в комнате становится жарко. В-третьих, у меня под этой лампой сеянцы тянулись, а это ли не доказательство непригодности. А также она светит довольно неприятным желтым светом.
Процент испускаемого диапазона ДНаТ(исходя из моего графика от отечественного производителя): 400-570нм - менее 5%, 570-600нм - 50%, 600-630нм - 35%, 630-700нм - 10%. Если наиболее полезный свет лежит в 315-510нм и 640-660нм, то на этот полезный свет приходится около 15% излучения лампы.

[Salem]

Ну вот опять всё смешали в кучу, как здесь и заведено.
Вы, Петрович, как ценитель фитоламп, не поведаете, как выполнена электрическая цепь подключения этих устройств в Вашем варианте подсветки?

[mspetrovic]

Salem Написал:
-
> Ну вот опять всё смешали в кучу, как здесь и
> заведено.
> Вы, Петрович, как ценитель фитоламп, не поведаете,
> как выполнена электрическая цепь подключения этих
> устройств в Вашем варианте подсветки?


Я не ценитель фитоламп, пользователь.
Электрическая цепь подключения - последовательно-параллельная.

[balanovskiy]

Ну вот опять всё смешали в кучу, как здесь и заведено.
Вы, Петрович, как ценитель фитоламп, не поведаете, как выполнена электрическая цепь подключения этих устройств в Вашем варианте подсветки?

Фитолампы подключаются в ту же цепь, что и обычные отечественные ЛБ и ЛД.

[Salem]

mspetrovic
В качестве пускового устройство что используете?
balanovskiy
Спасибо

[balanovskiy]

Сделал сообщение, но передумал. Не знаю как удалить..

[mspetrovic]

Salem Написал:
-
> mspetrovic
> В качестве пускового устройство что используете?

Про теплички http://cactusok.ru/teplichke/teplichke.htm
Про конструкцию http://cactusok.ru/polka/polka.htm

[Salem]

Учитывая, как уже писалось не сильную дешевизну ламп флюора (мягко говоря) -какой смысл использовать китайские ЭПРА в сочетании с их же фиговой арматурой (цокольное крепление ламп и разводка, оставляющая желать лучшего)?
Максимальный срок службы ламп (с максимальной светимостью) обеспечивается специфическими ЭПРА, позволяющими запускать лампы из "горячего" состояния. При этом "пускач" не умирает вместе с перегоревшей лампой, как часто происходит с тем же Feronом.
Тот же Osram выпускает ЭПРА достаточно широкого спектра.

[Artemiy]

лампы накаливания - около 13 люмен/ватт, спектр благоприятный
галогенные - около 16 люмен/ватт, спектр благоприятный

Спектр для кактусов неблагоприятный!
Спектр нужно оценивать не только по пригодности для фотосинтеза, но и по реакции растений на отдельные участки спектра.
Дело в том, что если дальние красные лучи превалируют над ближними(именно такой спектр у ламп накаливания и галогенных), это приводит к включению механизма "вытягивания". Об этом эффекте писалось в "физиологии растений",выдержки из которой когда-то публиковал на нашем форуме Denn (Petrovna).Если одни растения затеняются другими, то, проходя через листья последних, спектр света как раз меняется подобным образом, что и служит для нижерасположенных растений сигналом, что надо "тянуться".
Регулируется этот процесс голубым пигментом "Фитохром", который контролирует процесс роста и развития растений. Фитохром имеет две формы: одна имеет линию поглощения 660нм(ближний красный),другая -735нм(дальний красный).
Об этом же говориться в книге Маргарет Хантер и Эдгара Хантера "Зимний сад" (переводное издание, Стройиздат 1985).
В главе, посвящённой подбору источников света для зимнего сада, про реакцию растений на подсветку лампами накаливания, пишется следующее: "Бледная листва,тоньше и длиннее, чем у растений, освещаемых другими источниками света.Чрезвычайно быстро растут листья, иногда слишком тонкие и длинные, легко ломаются, плохо развиваются отростки, растения растут в высоту.Раннее цветение, растения быстро развиваются и вянут."

Я тоже несколько лет назад попробывал подсвечивать зимой растущие кактусы галогенной лампой. Результат - вытягивание.

Кроме того, в спектре ламп накаливания и галогенных ламп очень мало синих и фиолетовых лучей.
Фотосинтез - это не только хлорофилл, но и каротины. Каротины ведут синтез белков и многих других важных веществ.А их основной спектр поглощения находится как раз в сине-фиолетовой части спектра.У пустынных же и горных растений роль каротинов выше, чем у обычных лиственных.
Так что галогенные и лампы накаливания совершенно не пригодны для подсветки кактусов.