Отопление стационарной теплицы. Поиск экономичного варианта.

[Burov_Alex]

Да хоть гофрокартон в три слоя - весной все одно снимать. )))

И заново приучать кактусы к свету. Лучше прозрачный. У меня сейчас +10 и некоторые потихоньку растут, гонят колючку, бутоны...

[Burov_Alex]

Снова ни тамбура

Тамбур нафик не нужен. Теплопотери при открывании двери очень малы. Я порой даже специально зимой ее открываю на время, чтобы высушить воздух и избавиться от конденсата (когда был).

[Burov_Alex]

Во-вторых, у тебя к примеру Витя, этот "выхлоп" короткий...ну тебе так может подходит.
А у меня на старой квартире, этот "выхлоп" был метров 6-ть не менее, и я его с мастером, который переустанавливал мне агрегат - сам тянули...знаем ))

Игорь, ты не путай разные котлы. Есть котлы и конденсационного типа, может у тебя и такой. Но он стоит как самолет и тут себя не окупит. У меня тоже дома котел "как у тебя", но там стоит ТУРБИНА и тяга принудительная. У Виктора этого нет в обогревателе - там все проще.

[Belg]

Синим нарисовал линию "зимнего потолка":

"Ерунда"...боковая - угловая теплица. Снова ни тамбура, ни совмещения с теплом дома...

[Belg]

Алексей все правильно пишет.
Внутренняя труба, действительно теплая - она подогревает входящий забортный воздух, увеличивая эффективность ситемы.
Если ее охлаждать, пустив по периметру теплицы для "дополнительного" обогрева, то плучится все, о чем писал Леша. Кондесат начнет выпадать из выхлопного воздуха, посколькув нем много воды от горения газа. И этот кондеват едкий, опять же, от остатков горения.

Во-первых, я имел ввиду это, ибо с этим и работали...
Во-вторых, у тебя к примеру Витя, этот "выхлоп" короткий...ну тебе так может подходит.
А у меня на старой квартире, этот "выхлоп" был метров 6-ть не менее, и я его с мастером, который переустанавливал мне агрегат - сам тянули...знаем ))
Я не собираюсь "протестовать" против ваших законов физики, но, возвращаясь к самым элементарным - старым конструкциям теплиц, кои обслуживали все прошлые десятилетия..наших кактусистов и цветочников, всё настолько просто, что дальше некуда.)
Сегодня, мы накрыли вместо старого "двоечного" тепличного стекла - свою теплицу - ПК, установили масляный или эл. или газовый обогреватель...и опять нам не так....))
Почитайте, вспомните В.Лобко, что он написал о различии печного отопления - от "водяного"..?
Это я не к тому, что-бы тянуть Вас к прошлому...но, факт ))

Вспоминаю нашу институтскую теплицу, которая была покрыта "двоечкой", т.е. стеклом=2мм с наплывом на каждое вниз-лежащее с перехлёстом на замазке )) Сколько она прослужила при всех тех Ростовских суровых довоенных и после - зимах...и отапливалась не "выхлопом"...))

Это так, в "противоречие" ПК и газовому отоплению,...это все классно! Но наши "деды" тоже умели выращивать кактусы...))
**

По теме: - конструкцию и свойства "термоса" никто не оспаривает, поэтому наши бабушки и ставили на окна "двойники"и прокладывали между - вату...и вдагопоглощающие шарики в "рюмочках"...)))

сегодня, для Ростова, я знаю, что я бы сделал - для зимнего содержания кактусов...)
Что-бы не платить те деньги, которые тут приводили в пример...)

[Victor_Serbin]

Только вкладывать не штатные плиты, а поликарбонатные.

Да хоть гофрокартон в три слоя - весной все одно снимать. )))

Если нет плотного прилегания, то эффективность пенопластного утепления стремится к нулю. Это как укрыться вместо одеяла куском плоского пенопласта )))))

Это если нет прилегания, а оно есть! Резинки с шагом обеспечивают достаточное прилегание по краям дуг и простенков. Нарисовать варианты? )))

[Burov_Alex]

В несколько раз дешевле и эффективней, чем второй слой ПК. Поскольку пенопласт имеет гораздо лучшие показатели по теплоизоляции и, к тому же, он не прозрачен.

Если нет плотного прилегания, то эффективность пенопластного утепления стремится к нулю. Это как укрыться вместо одеяла куском плоского пенопласта )))))

[Burov_Alex]

Способ от Алексея Бурова (внешние закладки на вертикальные стороны) вряд ли сработает
(у меня вертикальные стены в месте прилегания к стене дома высотой почти 3.5 метра)

Именно это и надо использовать в купе с фальшпотолком на зимний период. Фундамент тоже желательно утеплить, хотя-бы то, что контактирует с улицей.
Синим нарисовал линию "зимнего потолка":


Каркас для потолка можно сделать разборным из профиля типа Армстронг:

Он легко собирается и разбирается. Только вкладывать не штатные плиты, а поликарбонатные. Их можно увеличить раза в два 120х120см. Летом будет оставаться только угловой профиль по стенам.
Снаружи обшить теплицу деревянными рейками (коричневые) и крепить зимой к ним щиты утепления. Тут вы убиваете двух зайцев: утепляете и герметизируете оконные проемы.

[Victor_Serbin]

Газа сжигаю 2000-2100 кубов в год. Если буду обогревать теплицу с помощью газа, вылечу за пределы 2500 кубов годовых, при которых тариф возрастает в полтора раза, плюс сразу "штраф" за прошедший год по переводу на высший тариф.
Значит, все-таки
1.локальные решения в виде герметизации
2. одноразовые расходы на дешевый ПК(46 м2, до 200 евро) с работой по креплению изнутри,
которая вряд ли будет проще внешнего монтажа.

Можно посчитать на баллонный газ - будет дешевле электричества вдвое. А утепляться - безусловно надо. Выберите подходящий вариант и - вперед! ))

Сооружать каркасы из того же легкого ПК, плюс рассчитывать плотное прилегание каркасов с утепляющим ПК к каркасу основной теплицы (как к вертикальным боковым
стенкам, так и к дугообразной кровле, вот она [cactuslove.ru] из темы [cactuslove.ru])- жуть...брр...

Вы ищите сложностей, где их нет. Какие каркасы? Какой расчет плотного прилегания к дугообразной кровле?
Все горадо проще.
Покупаете две дюжины багажных резинок (с крючками на концах) нужной длины и пенопласт. Листы пенопласта делаете такой ширины, чтобы входид между горизонтальной обрешеткой кровли.
Вся работа на час: поместили пенопласт между обрешеткой и зацепили крючки за обрешетку с небольшим растяжением резины, котрое и придавит пенопласт к ПК.
В несколько раз дешевле и эффективней, чем второй слой ПК. Поскольку пенопласт имеет гораздо лучшие показатели по теплоизоляции и, к тому же, он не прозрачен.

[Victor_Serbin]

Лёша!...да е.п.р.с.т....ну какой гиммор...?
Внутренняя труба, насколько я помню - тёплая...

Алексей все правильно пишет.
Внутренняя труба, действительно теплая - она подогревает входящий забортный воздух, увеличивая эффективность ситемы.
Если ее охлаждать, пустив по периметру теплицы для "дополнительного" обогрева, то плучится все, о чем писал Леша. Кондесат начнет выпадать из выхлопного воздуха, посколькув нем много воды от горения газа. И этот кондеват едкий, опять же, от остатков горения.

[СКЕПТИК]

насчет щелей - я уже задул нейтральным (!) cиликоновым герметиком,
пенку и другие гадости для поликарбоната не рисковал использовать.

Двойной ПК проще тем, что его снимать не нужно...
Сооружать каркасы из того же легкого ПК, плюс рассчитывать плотное прилегание
каркасов с утепляющим ПК к каркасу основной теплицы (как к вертикальным боковым
стенкам, так и к дугообразной кровле, вот она http://cactuslove.ru/phorum/file.php?4,file=103542 из темы http://cactuslove.ru/phorum/read.php?4,172353,221797#msg-221797)- жуть...брр...

Если второй слой ПК позволит уменьшить температуру летом и инсоляцию, то даже очень интересует...

Способ от Алексея Бурова (внешние закладки на вертикальные стороны) вряд ли сработает
(у меня вертикальные стены в месте прилегания к стене дома высотой почти 3.5 метра)

Прикинул, в лучшем случае вложусь в 100-120 EUR(подбираю общепонятные величины) на обогрев
электричеством за зимний сезон (очень оптимистично т.е. если не будет -20-25 градусов).
Газа сжигаю 2000-2100 кубов в год. Если буду обогревать теплицу с помощью газа,
вылечу за пределы 2500 кубов годовых, при которых тариф возрастает в полтора раза,
плюс сразу "штраф" за прошедший год по переводу на высший тариф.
Значит, все-таки
1.локальные решения в виде герметизации
2. одноразовые расходы на дешевый ПК(46 м2, до 200 евро) с работой по креплению изнутри,
которая вряд ли будет проще внешнего монтажа.

[Belg]

Есть. Только если его сильно охладить, появится конденсат в трубе едкий, проблемы с тягой и пр. геморой незапланированный.

Лёша!...да е.п.р.с.т....ну какой гиммор...? говорю-же, у меня такой новый газ-аппарат с такой же системой выхлопа...и я сам ставил такие в перестраиваемом соц-жилье...или наше от вашего чем отличается...в смысле "выхлопа" )))
Щас поищу паспорт своего аппарата...

Внутренняя труба, насколько я помню - тёплая...

[Burov_Alex]

Так ты хочешь сказать, что горячего воздуха в этом "выхлопе" совсем нет ?!

Есть. Только если его сильно охладить, появится конденсат в трубе едкий, проблемы с тягой и пр. геморой незапланированный.

[Belg]

Так у меня щиты хитрее, многослойные. А когда прикручиваешь, то получается 5 слоев изоляции: 2 -поликарбоната, +1 -пленка парниковая, +2 -воздушные прослойки.

С Новым годом тебя, Лёша! ))))

[Belg]

Я тебе уже про это писал - ты же не читаешь. ))
Труба холодная - по ней холодный воздух снаружи подается.

Да читаю я.., тем более, что под "Pink Floyd"...))

Так ты хочешь сказать, что горячего воздуха в этом "выхлопе" совсем нет ?!