Твитнуть
Смотреть как данный вид кактуса выглядит в природе и стремиться в коллекции вырастить ещё более красивый.
-
-
"в природе" иногда на паляне нельзя найти не поврежденного кактуса, все покоцанные, надкусанные, с дырками, обожженные, надо искать ракурс что бы сфотографировать растение, как неповрежденное. Но в целом, мне тоже нравятся немного замученные растения, но без дефектов. Самые интересные фото из природы, это забансаинные растения - на скале в трещине, где практически нет субстрата, как сосны на голой скале - смотрятся сурово.
-
-
Усе просто.
Живая природа в целом "сдизайнена" по принципам 1) красоты и 2) разнообразия (2' которое определенным - гм, с разным соотношением обоснованности/произвольности - образом группируется по таксонам).
Впрочем, можно выделить еще 3) гармоничные особые "стили" разных ландшафтов (мексиканская пустыня, среднерусский смешанный лес, пустыня Намиб).
Соответственно, в коллекции разумно учесть эти пункты.
Если брать только п.1) - это может быть и один кактус.
П. 2 (2') требует некоторого баланса между "охватить все разнообразие выборочным образом" и (где-то ассиметрично) "углубиться в некую его (таксономическую) часть" (одно семейство или даже один род).
П. 3 дает вариант подхода : "А я буду собирать флору мексиканской (намибийской) пустыни".
Отдельная тема - мутанты и культивары
Вариегаты, кристаты, монстрозы (в перспективе - крутые ГМО).
Тоже (своеобразная) красота и разнообразие, 1'/2.
"Отобрано (а частично и сдизайнено) гуманоидами"
ВотЪ!
Комментарий
-
Upd. Да, к п. 2) или пусть будет отдельно - п.4) - можно добавить такой критерий как "необычность" (в рамках данного таксона или вообще).
Кактусы (или литопсы, или ластовневые) в целом для нас необычны. А среди них можно (пытаться) выбирать наиболее необычные.
Как и в п.1) самые красивые.
И то, и другое, субъективно.
(Впрочем, красота человеческих лиц объективна - исследования на разных группах и расах дают воспроизводимый результат). -
На мой взгляд, коллекции бывают любительские и профессиональные. Думаю тут обсуждают любительские коллекции, а у них критерий один - собрание того, что нравится в данный момент. Мне в разные периоды нравилось разное, моя коллекция меняется, как и мое отражение в зеркале. Профессиональные коллекции обсуждать должны профессионалы.
-
-
Да нет никаких критериев. Выращиваете, что по-душе, и плевать на мнения других. Коллекция должна быть дорога своему хозяину, от этого она и становится коллекцией.Комментарий
-
Все же некоторые критерии существуют. Это мода, гласная или негласная реклама, желание попробовать что то новое для себя. Вот прочитала я книгу Д. Демина и В. Малова и сразу посеяла склерокактусы. Сколько лет они мне были не нужны, а тут сразу захотелось.
Понаблюдала я за фотками Е. Сафронова и захотелось посеять гибридные астрофитумы. До этого я их категорически отрицала. А тут вот неожиданно изменила свое мнение.
Порой чего то увидишь у соседа по клубу или форуму и сразу понимаешь, что и тебе такое тоже надо))Комментарий
-
Меня по этой теме вот, что интересует: есть "хотелки", которые не даются. Например, неогомезия, у кого-то она как сорняк, а у меня не получается. Сеял много, покупал растения.... нет у меня неогомезии))). При этом другие ариокарпусы растут, цветут. Мистика!
Расскажите, может у кого-то тоже есть такие "недоступные" растения?Комментарий
-
Наверняка у всех есть такие. У меня такими были конофитумы. Вроде и не сложные растения, но все время дохли. Благо я не особо ими увлекался и просто перестал их покупать.
Ну кипите привитый (для начала) агавоидес. А там видно будет. Может он будет расти и другим расскажет, что жить здесь можно. ))) -
Неогомезия по агротехнике ничем не отличается от остальных арио. Просто не везет с сеянцами, а не везет потому, что агротехника у Вас не совершенна, скорее всего что то с поливом или временем полива.Что бы нивелировать влияние полива используйте чистую гравийку без мелкой фракции.
-
-
Я не могу обрегонию вырастить, сеяла несколько раз. То не всходит, то дохнет. Однажды года на три сеянец задержался, но сдох тоже. Арио тоже на стадии посева уходят. Один только и остался - неогомезия, кстати.) Но растет не очень. К чилийцам вроде приспособилась, И они ко мне. Но тоже есть неподдающиеся. Ислайи, например. Я пока не опускаю руки, упорно сею одно и то же каждый год.)Комментарий
-
Ислайи очень плохо переносят влажную жару, не любят чуть больше, чем остальные чилийцы, на улице под навесом, продуваемые, даже летом растут.
По поводу не убиваемых конофитумов и литопсов. Аналогично можно высказаться о кактусах: выращивал кактусы - не убиваемые растения, а выращивал лобивии и эхинопсисы. Попробуйте посеять и вырастить литопсы комптонии, например или посейте конофитум ругозум, родиае, да хотя бы стефании. думаю не проще полианциструсов на своих корнях.
-
Склерокактус не удается на своих корнях. Как правило осенью заболевает.Комментарий
-
Склерокактусы осенью обычно не болеют, могу предположить, что умирают летом, а осенью это становится видно. Склеры растения зимне-весеннего роста, трогаются в рост осенью, а в это время света мало и получить правильный габитус сложно,так как они растения относительно быстрорастущие - в этом проблема. Относительно простые - тумии.
-
-
Да какие критерии? Все индивидуально и зависит от нескольких вещей: условия в месте проживания и самого места проживания, наличие финансовых средств, желания чего-то менять. Исходя из этого определяются и критерии, что мы можем вырастить, как будем выращивать, какого размера, как быстро и сколько...Комментарий
-
Научная коллекция - это весьма специфичное собрание, сделанное под конкретные цели, которые со временем могут легко потерять актуальность. Я бы не стал особо мешать "профессиональные", "научные" и просто хорошие или имеющие долгую жизнь коллекции. Какая научная ценность у тех нескольких оригинальных растений питерского ботсада, если они сохранились? А для любителей - огромная. Первые кактусы в России! -
"Короткий или длинный век - какая разница?"
Большая разница , красивые старые растения гордость коллекции,пардон,собраний превращаются после паутинного клеща( к примеру) в гуано , и вот стоит это и выкинуть рука не поднимается и смотреть противно, наблюдал такое не раз у различных собирателей. Вам легче ,взял лопату пошел выкопал,благо вокруг есть где, ну или купил в питомнике, для нас это уже проблема, взрослые экземпляры не восстановишь,только сей ,как коллега и жди 20 лет что там получится) -
Под коротким веком имелся в виду возраст коллекции, не растения. В старой коллекции крупные растения могут быть и от семячка, в молодой - понянто, только покупные. А вот, например, эпифиллумы - их можно лет за пять вырастить в буйные кусты из черенка.
С другой стороны, если видишь многоголовый ацтекиум - понятно, что это переходящий приз, которым можно хвастаться, но нельзя по настояшему обладать, поскольку хозяина переживет, да и еще не сильно подрастет за его срок в своей жизни. Но надо же ему где-то жить.
-
-
Так вот, чтоб наверняка получить желаемое "трудное" растение, сею помногу. Среди сотни всходов найдётся пара или больше растений, которым мои условия подходят. Из них и формируется собрание кактусов. (Не стал писать слово "коллекция" чтоб было ясно, что оно не ключевое в этой теме))).Комментарий
-
Я согласен. Надо каждого вида сеять не менее 100 семян.
"Собрание кактусов" мне больше нравится, чем коллекция.
Думаю, что это из за недостатка места, денежных средств и времени.Комментарий
-
Да кому это интересно, как кто называет то, что мы собираем для себя. Вот например в печати часто читаешь: " из собрания Русского музея...."
Все это условности, как гелиокоптер и вертолет, кому, что ближе. Пугаться слова коллекция не надо, читайте как это слово в словарях толкуется -
это могут быть несколько предметов объединенных в Вашей голове какой то общей идеей. Что нравится, то и используйте. Пафоса в этом слове нет никакого. Вот если добавить к нему слова: полная, научная, выдающаяся, уникальная..., тогда это надо как то объяснять .
-
-
На прошлогодней выставке кактусов от МКЛК мне понравилась подборка разных форм G. spegazzinii.
Интересная идея коллекции.Комментарий
-
Сейчас все больше появляется культиваров.
В связи с чем они получили популярность?
Например мне они не интересны. Но может я по неопытности ошибаюсь. Коллеги по увлечения - ваше мнение?Комментарий
-
"Не интересно мне. Старая закалка и боязнь погрязнуть в культиварособирательстве)))." - причина не интереса похоже кроется в слове боязнь. Что такое культивар - это же не слово урод или гибрид, культивар это и карденазианум с экстремально длинной и толстой колючкой, они отобраны из тысяч и культивируются нами, или наоборот, как спегацини унгуиспинум. , а у литопсов бываю альбиносы зеленые, красные - Вам не интересно? белый воробей на улице не интересен - если его в клетку и культивировать - будет культивар. Как то на выставке Сиденко не дали приз за гимн пильциорум, только потому, что у него необычно мощная колючка - нужно с дохленькой, как у большинства в ареале. Это тоже культивар, но о котором многие мечтают.
-
-
Кому как, а пересмотрев множество картинок, как дикарей, так и культурных кактусов, далеко не в восторге от того, как некоторые из них выглядят в природе, и погоня за такой же формой в коллекции совершенно не впечатляет, типа сплющенных вровень с землей EFC, астериасов, многих гимнокалициумов, ариков и тд. На многих из фоток приходится созерцать скорее субстрат, нежели сам объект вожделения. Другое дело колючки, окрас стебля, его пропорции. А то, что бедное растение с головой зарылось в почву,- так то не от хорошей жизни, а с голодухи и от страха быть кем-то сожранным Выходит, что в коллекционировании есть и еще как бы 2 цели: либо вырастить пропорционально красивые растения, либо содержать их на грани изнеможения, чтобы максимально быть похожими на природные.
Очень показательны в этом смысле фотки из темы на этом же форуме "Плохие колючки у Stenocactus". Там явно видно в сравнении, где стремление осадить растение ниже достаточного эстетически только навредило. Даже ребра усыхать начали. Похоже, что нужно чувствовать некую разумную грань в этой самой "жесткости" и не переходить её. И, судя по всему, излишняя жесткость как раз и ведет к забонсаиванию растений. У кого мало места- тому во благо.
Маленькое отступление: вот, перечитываю интересные для себя темы, и обратил внимание, что практически все кактусоводы называют кактусы "кто". Хотя положено-то "что" Ловлю себя на мысли, что и сам такой же! Иногда называю их зверушками Диагноз по ходу наше кактусоводство
Комментарий
-
Эстетика у всех своя. Кому-то хочется "как в природе" - и ваши представления об "изможденности до изнеможения" этих растений далеки от истины, насколько это только возможно. Кому-то более по духу надутые "огурцы" - идеалом, видимо, юудут привитые японские-тайские культивары астрофитумов, на 300% искусственные. И то, и другое имеет право на существование и в случае успеха вполне достойно уважения и пр. Хотя одни коллекционеры других могут в этом и не понимать.
-
-
Так о том и речь. Между прочим, именно ваши EFC на трех фотках в той самой теме меня впечатлили больше всех, как и комментарии об их размерах и содержании!Сообщение от vlani Посмотреть сообщение У Дёмина, конечно, тоже, но размеры! 👍
Гибриды и всякие там культивары имеют право на жизнь, лишь бы ими нечаянно что другое не пыльнули. А вообще японские выкрутасы над растениями, каков бы там ни был супер-пупер результат, не только неинтересны, но уже раздражают своей вездесущностью. В 21 веке такими выкрутасами, клонами и гмо никого не удивишь. "Чистые" растения во сто крат ценнее своей аутентичностью. В любой коллекции (неважно чего вообще, пусть даже фантиков от конфет) новодел оценивается по самой нижней планке, или вообще как подделка. Удивляют и цены на эти самые новодельные онзуки и эхинопсисы.Комментарий
-
Сделать бы голосование с позициями предпочтений:
Гибриды, дикари, культивары, классика, уродства (возможно другой термин для кристат, монстроз, полихромности и тп) , подражание дикарям...
Или, может, желающие, каждый отдельно расскажет о своих взглядах, но без критики взглядов коллег, зачем навязывать свою точку видения?
Я собираю и выращивают в основном мексиканцев, прививки не делаю, люблю созерцать и грунт, люблю естественные цвета. Нравятся растения с реповидным корнем и медленным ростом. Чем труднее вырастить из семечка до цветения без прививки, тем для меня интереснее. Но, нравится рассматривать фото коллег с гибридным эхинопами, эпифитами, кабутами, желания выращивать такие нет. Неприязнь вызывают цветные гимны, кристаты и раздутые на подвоях "ананасы"-арики.Комментарий
Комментарий