Турбиникарпусы

[Melnikoff]

Turbinicarpus krainzianus

[catherina]

Доброго всем времени суток. Чуть выше обсуждали клинкерианусы. Я смотрю - цветки белые. А у моих цвет другой. Выросло из посева 4 шт., 3 цветут, цветки более-менее одинаковые, весной были чуть потемней, сейчас чуть посветлей. Но точно не белые. Подскажите, пожалуйста, что-то у них с "породстостью" не так?

[Сергей]

С Вашими растениями все хорошо. Ареал произрастания T.klinkerianus очень огромен! А учитывая специфичность произрастания этих растений(отвесные скалы, в трещинах которых они находятся), мы получаем множество форм. С длинной и густой колючкой, толстой и короткой и тд. Для этого и существуют полевые номера с привязкой к местности, а ещё честный и надежный поставщик семян. Сейчас в наших коллекциях практически не найти «чистых»klinkerianus, macrochele,schwarzii…весь семянной материал был получен не один 10 лет назад в лучшем случае от иностранных поставщиков которые сами порой не представляли какие у них растения.
Что Вы можете сказать о происхождение Ваших растений?
На фото T.klinkerianus Charco Balanco, SLP

[catherina]

Понятно, спасибо! О происхождении ничего не могу сказать, полевого номера не было. Иначе бы указала. Семена покупала у Сорокина (CactusGarden). Это был мой самый первый посев турбиникарпусов (да и кактусов вообще). Хорошо, хоть выросли) Просто хотелось для себя понять, бирку T.klinkerianus на них можно крепить, или не стоит.

[Сергей]

Пожалуйста. Конечно можете, Ваши растения вполне соответствуют типу, тем более, что о CactusGarden я слышал только хорошие отзывы. А то, что цветки разного оттенка это все мелочи, так бывает… главное что не красные😉

[Сергей]

Уникальный T.hoferi из долины Aramberri, NL. Произрастающий на гипсовых склонах у придорожной деревушки, Hoya de Bocacelly,NL.
Точный аналог S.disciformis! Я уже писал выше. Теперь ещё один факт- семена! Думаю ,что это самые мелкие семена в роде Turbinicarpus…

[Сергей]

Плоды и семена T.krainzianus v minimus San Andres Daboxtha, Hidalgo.

[Сергей]

Сегодня удалось опылить переходную форму(ещё не описанную) T.gracilis и T.dickinsoniae! Произрастает далеко на западе от перечисленных растений, так же в долине Aramberri, NL

[АлександрC]

ближе к dickinsoniae внешне, судя по фото

[Сергей]

А я бы сказал, что к T.gracilis…

[АлександрC]

У меня gracilis с более жесткой и более прямой колючкой , а dickinsoniae длинной и тонкой изгибающейся. Эта переходная форма похоже не гибрид - находится далеко от этих видов.

[Сергей]

T.dickinsoniae Aramberri, NL

[Andrew]

Ещё не зрелый)

[Melnikoff]

В этом году ушли 3 экземпляра разных видов но одного года посева (больше 30 лет...). Вопрос: а сколько живут турбиникарпусы, кто знает наверняка?

[Сергей]

У меня самые старые посев 2000 г.

[Gursa]

У меня самый древний Turbinicarpus polaski 1989г.

[Andrew]

Скорее всего, турбины, как ранозацветающие мелкие растения - по определению не долгожители. Самый старый турбиникарпус, который я видел и достоверно известен его возраст - 44-летний клинкерианус. У меня были старые лет по 30-35 максимум. Думаю, их предел 30-40 лет всё-таки.

[Сергей]

Вот мои T.gracilis SB 273 посев 7.08.01 года.
А та «переходная» форма однозначно не гибрид. T.gracilis и T.dickinsoniae произрастают на много ближе друг к другу. Места произрастаний этих турбинчиков находятся на противоположных склонах долины Aramberri, NL

[seagull]

Вот такие турбинчики выросли из чешских семян Turbinicarpus schmiedickeanus ssp. klinkerianus v. schwarzii TCG8002. Посев 2008 года, к семенам было примечание "Charco Blanco A, SLP". Зацвели впервые в 2011.

[Melnikoff]

TCG (The Turbinicarpus Group), как я понял это сообщество серьёзных австрийских маньяков.

[Melnikoff]

Сегодня.
MG#1298- Turbinicarpus schwarzii low brownish grey stem, corky sp, white fl


А теперь самое время поговорить о том, так какой же тип Турбиникарпуса шварца считать настоящим. Этот, который показали я и seagull или тот (поляскиобразный), который сейчас разгоняют "мексиканские профессора". Я не совсем понимаю, я могу показать фото с других ресурсов?

[Melnikoff]

Центральные 5 растений из семян купленных у Брека в 1997 году.

[Andrew]

Во избежание пустых разговоров, предлагаю Вам обратиться к знатоку рода, хорошо изучившему его в природе - Сергею Потёмкину. По моему субъективному мнению, и Ваши, и seagull турбины - классические клинкерианусы. Типовые шварцы были и у Кёреса и у Брэка. Пусть нам эксперты пояснят. Но на мой взгляд, типовой шварции это T.ellisae ( schmiedickeanus (schwarzii) var. rubriflorus) только с белым цветком. Кто выращивал их, поймет, о чём говорю.

[Melnikoff]

Подождите, подождите.... Вы на картинки смотрите? Ну вот Вам типовой шварц от Брека (мой) и шварц от самых крупных знатоков рода TCG и внешне они действительно полностью идентичны моим Turbinicarpus schwarzii var. rubriflorus BONATZ 1590 Cerros Blancos, NL во всём, за исключением окраски цветов. Но, я же не об этом говорю, а о современной тенденции объявлять прежние шварци "классическими клинкерианусами" (показать Вам классические клинкерианусы?) и тулить под описание вида круглые плоские желтоколючковые поляски с розовым пестиком!

[Melnikoff]

Я не уверен, что я не нарушаю наших правил.... Но вот в качестве иллюстрации "мексиканской" точки зрения растение из коллекции человека, которому я безоговорочно верю и бесконечно уважаю - Владимира Шевченко из Днепропетровска.
T.schwarzii GM210, Charco Blanco, SLP

[Andrew]

"Знатокам" тоже свойственно ошибаться.
Так вот, TCG 8002 - это клинкерианус, не понятно, с какого бодуна назван шварци)
TCG 8003 - классический Шварц.

[Belg]

"Знатокам" тоже свойственно ошибаться.

Это оправдание, или пояснение ?....
В чём отличие TCG 8003 - от TCG 8002 ??
У Александра, как и у Ларисы, как мне видится - это шварцы!....
У меня точно такие же.... я их больше по цветкам различаю..... )))))

[Melnikoff]

Всё, что мексиканцы вытворяют в ФБ, Andrew демонстрирует нам здесь. И та же степень неуважения к собеседнику и то же равнодушие к растениям... Он пытается избежать моих "пустых разговоров"... Далее должны следовать идиоматические выражения не нуждающиеся в переводе.