Вопрос ботаникам)))

[Волорт]

Хотя лично мне очень интересно, как там у него семена образуются.

То есть, вы хотите сказать: скрестили 2 перекрестноопыляемых, вида. Получили самоопыляемый культивар и ни кто этим не интересовался. Будь я ботаникам, диссертацию бы написал.

[Исабель Шплиттер]

to Волорт:

Нет, конечно, самоопыление - вовсе не признак гибридизации. Иначе очень много растений придется "записать" в гибриды: почитай, все фрайлеи, многие ребуции, и ещё кучу видов из других семейств растений.
Гибриды - разные, есть и самоопыляемые, есть и перекрестноопыляемые.
Мой "Шуба" тоже формирует семена без наличия пары и без моего участия. Хотя лично мне очень интересно, как там у него семена образуются.

[Волорт]

Господа, является самоопыление признаком гибридизации. Например, мой Gymnocalycium denudatum cv. Jan Suba каждый год сам завязывает всхожие семена, а Gymnocalycium denudatum из семян Меза Гарден не позволяет этого себе ни когда.

[Дмитрий2]

Не стоит ездить в далекий Финакс. У нас в этом году на платформе уже неделю идет разогрев до 52-53 градусов (не на 5 минут, а на часы каждый день!). Живы даже эпифиллюмы....

[kynik]

Всегда в литературе по физиологии растений для суккулентов была указана температура +52С

Суккуленты способны выдерживать кратковременный нагрев поверхности до 60С

как же тогда им удается не перегреваться на палящем солнце, как они сохраняют необходимую температуру тела?

Можно подумать у вас кактусы ни когда не обгорали.

[Alex]

НаписаноAlexСпасибо! Это уже настоящий научный результат!

Это всего лишь фиксация одного факта. Научный результат - это целый комплекс фиксации фактов, их анализ, обработка и т.д.

Очень вам признателен за этот ликбез. Все сразу прояснилось - фиксация факта измерительным инструментом - это ненаучный результат.

Но температура поверхности стебля или листьев - это не значит, что точно такая же температура во внутренних тканях.

Это мне и интересно..- ведь известно, что кактусы испаряют экстремально малые количества воды и, следовательно, вряд ли используют испарение для понижения температуры..- как же тогда им удается не перегреваться на палящем солнце, как они сохраняют необходимую температуру тела?

[Aktis]

Спасибо! Это уже настоящий научный результат!

Это всего лишь фиксация одного факта. Научный результат - это целый комплекс фиксации фактов, их анализ, обработка и т.д.

зафиксировано, что некоторые растения разогревают цветоносы во время созревания пыльцы..

Подобное давно известно. Когда физиолого-биохимические процессы в тканях идут с большой интенсивностью, то температура данного органа заметно превышает окружающую.

К примеру, в одной книге посвященной кактусам черным по белому напечатано, что белок кактусов денатурируется при температуре выше 46 градусов.

Всегда в литературе по физиологии растений для суккулентов была указана температура +52С... Но температура поверхности стебля или листьев - это не значит, что точно такая же температура во внутренних тканях.

[vlani]

По моему вы Алекс очень смутно представляете что есть научный результат.

По поводу 46 градусов - вот как раз на завтра, по вашему уже на сегодня, прогноз в городе Финакс, который в Аризоне, показывает эти самые 46 градусов. При этом будет еще и солнечно, как обычно. Кактусы там растут в большом изобилии, как и прочие кусты и деревья. И 46 градусов там случается довольно регулярно, такие там погоды летом нормально. Научного результата в этом замечательном факте, я уверяю, тоже нет, что бы там черным по белому кто бы ни написал

[Alex]

Прямо сейчас измерил температуру стебля Euphorbia simmetrica: +51С... Температура в теплице +40. В теплице есть притенение

Спасибо! Это уже настоящий научный результат! Я на самом деле какое-то время назад читал некое ревю, в котором с несколько издевательской ноткой рассказывалось о пожилых кактусистах, которые во время поездки в Южную Америку делали замеры температуры цереусов - с освещенной и теневой стороны.. вроде бы даже выкладывали где-то эти паранаучные результаты..- была сенсация в соответствующих кругах..

Кроме того..- и это уже серьезно - зафиксировано, что некоторые растения разогревают цветоносы во время созревания пыльцы.. вот мне и стало интересно, нет ли какой-то специфики в теплообмене кактусовых..

А на счет того, что дури в интернете полно - это факт, даже особо и искать не надо.... К примеру, в одной книге посвященной кактусам черным по белому напечатано, что белок кактусов денатурируется при температуре выше 46 градусов.. - это ведь вполне соответствует тройным скобкам в названии темы?)))

[Aktis]

Интересно, жирные эуфорбии при температуре воздуха 35 градусов тоже до 52 разогреваются? Видимо, автор проводил исследование же научное.. Нет ли каких-то сравнительных таблиц в ботанических кругах?

Ну кто же Вам так точно ответит на вопрос о разогреве стебля эуфорбии, если температура воздуха +35....Если эуфорбия находится в тени, то температура стебля будет одна, если на стебель попадают прямые солнечные лучи, то температура другая. Если стебель продувается ветром, то это также влияет на температуру стебля и т.д.

Купите инфракрасный электронный термометр и Вы удивитесь, как отличается температура стебля от температуры воздуха. Прямо сейчас измерил температуру стебля Euphorbia simmetrica: +51С... Температура в теплице +40. В теплице есть притенение.

[Alex]

Интересно, жирные эуфорбии при температуре воздуха 35 градусов тоже до 52 разогреваются? Видимо, автор проводил исследование же научное.. Нет ли каких-то сравнительных таблиц в ботанических кругах?

[vlani]

Конечно так и есть. Мало кто знает, что если предмет поставить на солнце, то он негреется..

В инете на удивление много идиотизма можно найти, особенно если пристрастно искать.

[Alex]

Наткнулся на такой вот текст - - вызывает подозрение.. Но,.. может быть, так оно и есть?

взято отсюда.. http://shkolazhizni.ru/world/articles/28329/

[Дмитрий2]

Насморк бывает от аллергии и от простуды. Нога может болеть от ушиба, вывиха или перелома. И т.д.

[Alex]

вот, кстати, еще аргумент в пользу того, что цвет меняется в зависимости от температуры..

фото с достаточно серьезного ресурса.. и примечательное пояснение к нему: Opuntia phaeacantha, cold stress color