Объявление

Свернуть

О возможных изменениях в разделе "частные объявления"

Уважаемы участники CactusLove!
Возможно, уже в ближайшее время раздел "частные объявления" будет изменён. Поэтому те из вас, кому раздел важен и интересен могут уже сейчас вступить в группу CactusLove, чтобы отслеживать ситуацию по этому вопросу.
Показать больше
Показать меньше

Поставщики семян и сеянцев

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • #76
    Мне позиция AlexS вполне близка. Я также не сторонник социальных сетей и таинственности. Если предлагается каталог, для просмотра которого надо писать на почту или набиваться в друзья, то такие предложения я всегда игнорирую. Если предлагается зайти в 12 часов или в 19 и поучаствовать в гонках, то это тоже для меня неприемлемо. В 12 я на работе, в 19 на спортивном стадионе. Тем более совсем не хочется вырывать у кого то растения из горла и участвовать в ажиотаже. Я в этом сезоне три раза покупала почтой растения у одного поставщика, потому что можно было спокойно зайти на сайт, выбрать и там я нашла не мало интересного для себя, правда по очень высоким ценам, порой заоблачным. Тем не менее я купила, потому что есть растения, которые зацветают в 12 лет, а хочется их иметь сегодня, сейчас, а не ждать эти 12 лет. Опять же покупка удобна по времени, есть фото., возможность сравнить. Это как пример того, что порой важнее не цена, а удобство и индивидуальность растения. Тем не менее каждый поставщик, конечно, вправе устанавливать свои условия, которые удобны ему.
    Последний раз редактировалось Света; 10-10-2020, 09:48.

    Комментарий


    • #77
      Сообщение от Cactus Fest Посмотреть сообщение
      Я не думаю, что большинство продавцов кактусов и суккулентов торгуют где-то в другом месте. Их просто нет, этого большинства.
      Вот здесь мы возвращаемся к началу, когда любители кактусов и суккулентов находятся в соцсетях. Я по началу в том же ВК решила добавлять в друзья и вот добавляешь одного, смотришь у него список друзей, а там ещё масса людей с коллекциями масштаба от подоконника до теплицы, нас рать на самом деле и у всех же излишки.) А если Инстаграм поштудировать? Где же все? Не знают этот ресурс или не слышали о Кактусфёст? Да знают, но не идут по ряду причин. Смею предположить некоторые из них. Во-первых психологический момент - это обязательства и ответственность перед посреднической площадкой. Во-вторых привычка, допустим кактусист я начинающий, но суккулентов у меня изрядное количество и даже хотела подать Вам заявку на участие скромненько в птичьем рынке... и знаете что я сделала в результате? Подала объявление на авито как обычно, подношу к метро рядом с котором живу встреча, мне так удобно, вот и всё, истории конец. И всё же считаю площадка продаж таких нужна, потому что замучаешься всех продавцов интересных мне растений разыскивать кто где. И она станет популярной только благодаря раскрутке в интернете, тут срабатывает банальное чувство коллективизма так это назовем, зашел потенциальный продавец посмотрел ух ты сколько людей здесь продаёт, а я что рыжий я тоже могу (пример flowersweb) . А если зайдут и увидят среди продавцов только известных монстров с теплицами скажут тю ну куда я тут со своим подоконником, засмеют же. Москва не сразу строилась и я бы в этом деле не рассчитывала исключительно на рекламу из уст в уста.
      Последний раз редактировалось Peregrinus; 11-10-2020, 00:20.

      Комментарий


      • #78
        Сообщение от Cactus Fest Посмотреть сообщение
        проще вырастить из семян и выбрать из посева именно то, что ты хотел.
        У кого-то элементарно нет условий для посева, кому-то лень этим заморачиваться, а можно и просто не дожить до счастливого момента цветения некоторых видов.
        Сообщение от Cactus Fest Посмотреть сообщение
        очередного Кактус Феста или не могут/не хотят
        К сожалению, практически все околокактусные движения сосредоточены именно в Москве. В регионах мало чего подобного. Да и поехать просто на КактусФест знаете ли, тоже накладно любым видом транспорта, мало кто может себе такое позволить.
        Сообщение от Cactus Fest Посмотреть сообщение
        Их просто нет, этого большинства. Все основные ресурсы известны, на каждом по 3-5 продавцов, и - все!
        Заходим на ОК, набираем в их поисковой строке слово "кактусы". Вываливается список т.н. "групп", что-то штук 100. Число участников колеблется от десятков до 24 000. Во многих кроме просто фоток и переписки полно объявлений о продаже. Но чтобы конкретно разобраться в этом хаосе, нужно просто море времени и терпения. Кроме того, очень много повторов от группы к группе и плюс десятки продублированных зачем-то фоток нашего земляка. Одно лишь отсеивание ненужного занимает пропасть сколько времени. Такое не напрягает. Такое просто сводит с ума. Примерно то же самое и в сети ВК, только персонажи появляются другие. Найти среди всего этого какое-то конкретное вполне распространенное растение - нереально. Тривиальных телокактусов, чтобы с №, нет вообще. Да и без оного в принципе совсем мало. Какой-то вообще нездоровый перекос в сторону Латинской Америки или всякого рода дорогущих редкостей.
        Ну и один очень щекотливый вопрос: цены на некоторые позиции у отдельных продавцов просто космические. Такое впечатление, что они живут не в обнищавшей России, а где-то в богатом раю на Лазурном берегу. Почему? - потому что конкуренции как таковой практически нет, как и стимула к дальнейшему развитию. По принципу "пипл схавает!" . Особенно это шокирует после внимательного изучения европейских каталогов. Вообще, прослеживается некая тенденция в оценке сеянцев большинства сходных по редкости и скорости роста видов по простому принципу: 100 рублей за 1 см диаметра. Почему так?

        Комментарий


        • АлександрC
          АлександрC комментирует:
          Редактировать комментарий
          AlexS, Вы делаете много безапелляционных утверждений в своих постах, вызывая у части пользователей возмущение, большинство конечно сдерживается, но все равно получается не обсуждение, а склока, даже тут "Особенно это шокирует", "Такое впечатление, что они живут не в обнищавшей России", "просто космические", " нездоровый перекос". Зачем эта эмоциональность? Лучше предложите что нибудь для того, чтобы изменить ситуацию, а не митинговать. Мнение Ваше понятно и имеет право быть, но конструктивнее - делать то что, что бы изменить ситуацию? Вы живете на юге, возраст такой, что пора задуматься, что Вам важно, может продать квартиру, купить домик в частном секторе, сделать тепличку и снабжать Москвичей с плохой погодой дешевыми сеянцами? Кстати у нас в Москве Слава С. так и сделал и доволен.
          Вырашивая кактусы в тепличке себестоимость простых растений у меня получается 50 - 150р/год, ( при этом труд не учитывается, неудобства для домочадцев, место занято не удобным креслом, а стеллажом...), если правильно организовать процесс, время посева, уменьшить досветку наверное можно уменьшить себестоимость. Большинство продает излишки, а терпит неудобства при посевах для того, что для себя в первую очередь вырастить нужное. Поэтому цену в 150 р надо рассматривать как подарок ( 3 поездки на трамвае).
          В Брежневское время самый простой сеянец стоил 15 поездок на трамвае - 50 коп, из импортных семян с номером 4-5 руб иногда 10 руб ( Астрофитум майор , ариокарпус на своих корнях - 10 руб стоил)
          Растения в Европе стоят примерно как и у нас, чудес не бывает, часто у нас перепродают именно их, закупая оптово.
          Почему на том же Кактусфесте кактусов не так много, 80% продавцов были с травой, если их так выгодно у нас выращивать? Потому, что траву в среднем гораздо легче размножать, а цены сравнимы с кактусными. Картельного сговора по цене на кактусы нет - нет организации и крупных производителей. Цены конечно хаотичные, одинаковые растения могут стоить 100 и 1000 руб, 100р у тех кто место для зимовки освобождает. Я 2 года примерно по таким ценам продавал, но это не значит, что растения не стоили по 500р, просто мне надо было быстро продать 7 ящиков - не помещались на зимовку.
          "по простому принципу: 100 рублей за 1 см диаметра. Почему так?" - попробуйте лет 10 повыращивать, закупив оборудование, поймете. Словам думаю не поверите никаким, кроме совпадающим с Вашим мнением. Дешево ( практически подарить) могут продавать только те, кто выращивает не на продажу, а для себя, остальные должны учитывать себестоимость.
          Последний раз редактировалось АлександрC; 11-10-2020, 10:32.

        • MaJest
          MaJest комментирует:
          Редактировать комментарий
          Странный пост. По первой части видно, что свое время человек очень ценит, но когда речь заходит об оценке результата труда других людей - время цениться перестает.
          А так:
          1. Не знаю как в Ростове, но в Краснодаре и ярмарки кактусные проводятся каждый год и клуб собирается ежемесячно. И приезжают к нам и из соседних регионов. Так что не единой Москвой живем, все таки. Но ярмарки, как и встречи клуба, по сути своей проводятся благодаря нашему председателю (за что честь и хвала Калмыкову Сергею Николаевичу), делает он это совершенно безвозмездно, а остальные ему помогают в меру сил и возможностей.
          2. Стоимость кактусов, продаваемых у нас, в том числе через этот форум, в большинстве случаев считаю весьма заниженной, объективно не покрывающей затраты на выращивание. Да, я тоже не могу себе позволить купить красавцев-крупномеров у Дмитрия Демина по 3000 за штуку, хоть и очень хочется. И поэтому покупаю семена. Но даже эта цена за взрослый кактус, выращенный в наших условиях, не думаю что коммерческая.

          Если вы попробуете посчитать экономику тепличного выращивания кактусов даже в нашей, южной полосе, то столкнетесь с тем, что выращивание кактуса до 2хлетнего состояния обойдется вам в 60 - 100 рублей, это даже просто по затратам на зп и электричество (у меня на подсветку домашней теплички уходит от 1500 рублей в месяц), без учета амортизационных отчислений на теплицу. И если вы сможете наладить сбыт таких растений в количестве где-то 800-1000 шт. в месяц по цене 150-200 рублей, то, без учета массы сопутствующих затрат (в том числе своего времени) вы сможете получать валовую прибыль 80-100 тысяч в месяц.

          И это без учета рисков (град, отключение электричества в морозы, вредители и т.д.).

          Так я скажу, что:
          1. на гидропонной клубнике, к примеру, заработать можно больше, да и, пожалуй, с меньшими рисками;
          2. у нас на ярмарке продают двухлеток примерно по тем же ценам, даже чуть дешевле;
          3. многие поставщики продают дешевле (взять тот же кактусгарден Сорокиных);
          4. всегда найдется покупатель, который скажет, что вот его желанного телокактуса с номером не продают по прежнему*.

          * - хотя у тех же Сорокиных они сейчас есть в продаже, пусть не в гигантском ассортименте, но есть, в том числе с полевыми номерами.

          Когда кактусы будут покупаться/продаваться активно, в больших количествах по цене от 200 рублей за сантиметр, тогда и конкуренция появится и, скорее всего, возникнут хозяйства этим занимающиеся. А пока что на рынке у нас любители, которые продают излишки, в надежде отбить собственные затраты. И этих любителей отличает то, что затраты своего времени они в стоимость вкладывают далеко не полностью.
          Последний раз редактировалось MaJest; 11-10-2020, 17:52.

      • #79
        Сообщение от АлександрC Посмотреть сообщение
        Поэтому цену в 150 р надо рассматривать как подарок
        Так кто бы спорил за 150, это уже приемлемо, хоть все равно дороже, чем у того же Павличека. И кто бы что ни сказал, а его полевых номеров полно даже у Брэка. А они для меня и многих- настоящие авторитеты, как и Пильц, Хвастек, Нойхубер и тд. Там не жалко, если что, даже за имя доплатить. Но на практике наши цены- 250-300 и выше. Я же не голословно это утверждаю. Неделю почти, когда есть время, предложения оценивал. Конкуренции нет нормальной при вроде бы неплохом спросе, вот и весь сыр-бор.
        Сообщение от АлександрC Посмотреть сообщение
        Растения в Европе стоят примерно как и у нас, чудес не бывает
        Так о том и речь, что то Европа, а тут голодная Россия. Вы зарплаты у людей за пределами Москвы знаете? Тут народ после финансово провального ЧМ не живет, а выживает. Почему-то именно это событие совпало с крахом экономики и общего благосостояния.
        Сообщение от MaJest Посмотреть сообщение
        оценке результата труда других людей
        Я очень ценю любой труд, поскольку сам тоже не воробьям дули кручу на работе Дискуссию я веду совершенно не злобной направленности, не принимайте близко. Меня удивляет, как же тогда чехи, итальянцы и французы умудряются в дорогой и законопослушной Европе продавать растения по ценам, примерно равным нашим? Там тоже аренда, налоги, дорогущие энергоносители и тд. Как они добиваются эффективности, рентабельности вкупе с низкими ценами?
        И вот сразу как бы отступление: никак нельзя ставить в один ряд целенаправленный бизнес по производству семян и растений, то есть когда это является и основной работой, с продажей излишков или небольшой подработкой отдельными любителями. Первые и правда должны считать рентабельность и получать прибыль. Вторым нужно хотя бы в какой-то мере оправдать расходы, да подзаработать на дальнейшие закупки. И действительно, как бизнес- выращивание именно кактусов у нас пока занятие спорной доходности. Наверное, во многом поэтому рынки и сайты переполнены суккулентами. Они-то в производстве в разы проще. Хотя если вернуться к злополучной загранице: как тогда Giromagi и OZ умудряются таки вырастить, привезти в Россию, дать Ашанам и ОБИ сделать свои накрутки, и оставаться рентабельными? Уму непостижимо.
        Сообщение от MaJest Посмотреть сообщение
        Не знаю как в Ростове
        А вот именно, что никак! В двухмиллионном городе. И даже ОБИ у нас нету. Есть КактусПот, С. Калиниченко, да еще одна мадам на базаре, торгующая всяким разным, в т.ч. и понемногу чьими-то сеянцами со своей накруткой. Цены у нее от 200, средняя 300. Выбор у первых двух по интересам, к сожалению, невелик. Саша Губинский непонятно где и как и что продает, хотя на всех выставках бывает. Вот такая ситуёвина Ну плюс батайские Арт-Суккулент, где одни лишь суккуленты, да всем приевшийся и бестолковый Кактусенок. ВСЁ!
        Сообщение от MaJest Посмотреть сообщение
        многие поставщики продают дешевле (взять тот же кактусгарден Сорокиных)
        Вот они красавчики! Именно у них и буду заказывать в первую очередь и в ближайшее время. Адекватные цены, какой-то неплохой выбор. И да, что-то из телокактусов именно у них только и есть.

        Комментарий


        • Melnikoff
          Melnikoff комментирует:
          Редактировать комментарий
          Чехи, итальянцы и французы ничего коллекционного не продают, и греки, и венгры с румынами и болгарами, а скоро и вообще перейдут на гибриды...
          Я, в конце-концов, Вас понял, Вы желаете покупать растения, как колбасу в магазине... Но, дело в том, что в магазине торгуют копиями картин, посудой массового производства, готовым платьем, которое не сидит по фигуре и т.д. Коллекционные вещи продаются с аукционов и кактусы в том числе... А вчера на таком аукционе били морду и рушили бизнес некоему Петеру из Венгрии - человек облапошил пол-мира, но и его вычислили...

      • #80
        Сообщение от AlexS Посмотреть сообщение
        Так о том и речь, что то Европа, а тут голодная Россия. Вы зарплаты у людей за пределами Москвы знаете?
        Как же плохо Вы знаете страну в которой живёте... но тем не менее это не повод её оскорблять.

        Комментарий


        • #81
          Сообщение от AlexS Посмотреть сообщение
          И действительно, как бизнес- выращивание именно кактусов у нас пока занятие спорной доходности. Наверное, во многом поэтому рынки и сайты переполнены суккулентами. Они-то в производстве в разы проще.
          А чем проще то? Те же хавортии, например? Ну да, зимовку им устраивать не надо возиться (хотя некоторые устраивают, что по-моему абсурд, им для цветения зимовка не нужна), так выходит подсветку и уход для круглогодичной вегетации надо, до кучи ещё и места они больше занимают. Я бы объяснила наличие на рынке в большем количестве именно суккулентов, потому что они для бизнеса выгодней - растут быстрей, чем кактусы. У меня есть сеянцы семян. которые брала у Дмитрия Дёмина ещё на Кактусфёст 2019, это капец простите за мой французский точно не фиалочки, я больше сеять не буду как это медленно, поэтому цены понимаю. Но по части платежеспособности людей в России я с Вами согласна, времена тяжелые и не только в регионах, но и в Москве.

          Комментарий


          • #82
            В Европе есть помимо чехов, поставщики в Польше, Венгрии и Болгарии. Правда сеянцы, семян не видел. Заказывал в Венгрии - остался доволен.
            Еще есть шведский поставщик - и семена и сеянцы.
            Последний раз редактировалось br_a_na; 13-10-2020, 05:58.

            Комментарий


            • #83
              Дорого, дешево, тяжелые времена.. В истории человечества не было легких времен, золотые годы появлялись спустя десятилетия, когда становилось гораздо хуже и все вспоминали - тогда были не тяжелые, а золотые годы. У нас нет разрухи и очередей за хлебом. Я уже писал о ценах в золотые Брежневские времена - в 5 раз выше нынешних некоторых. Мы мальчишками, что бы покататься на каруселях в воскресение собирали и сдавали бутылки, а не у родителей выпрашивали, а студентами вагоны разгружали - вагон - 10 руб, смена с загрузкой машин - 5 руб, получал и шел покупать ариокарпус за 10 руб - сеянец, а не крупное растение ( сейчас это 5-10 тыс руб) Такие легкие времена. Кто хочет купит. На рынке нет сговора и монополистов в нашей теме - цены адекватные спросу.
              Последний раз редактировалось АлександрC; 13-10-2020, 20:31.

              Комментарий


              • АлександрC
                АлександрC комментирует:
                Редактировать комментарий
                Все просто, Вы скорее всего только одну эпоху и застали, лично сравнить не с чем, а бабушки и дедушки такие всегда были.
                Моя бабушка до 40 лет ходила в кирзовых сапогах и на окнах марля была ( дед не пил совсем, высшее образование у него было)
                Последний раз редактировалось АлександрC; 13-10-2020, 20:38.

              • ffff
                ffff комментирует:
                Редактировать комментарий
                Помню бабушкину пенсию в 17 рублей...в начале 80-х

              • АлександрC
                АлександрC комментирует:
                Редактировать комментарий
                На самом деле, я почти во всем согласен с Александром Викторовичем - AlexS, но здесь на форуме не место стенать на общие темы, а место обсуждать проблемы связанные с нашим увлечением, не отвлекаясь в сторону быта, для этого есть другие площадки, в болоте этих отвлечений теряются мысли связанные с суккулентами, а они, наши питомцы, помогают нам в преодолении трудностей быта.

            • #84
              Сообщение от АлександрC Посмотреть сообщение
              Я уже писал о ценах в золотые Брежневские времена - в 5 раз выше нынешних некоторых.
              Почему в 5 раз? Когда в школе учился, самая простая маммиллярия в магазине на Арбате - 1,50 руб. Проезд на транспорте был 3-4-5 коп. трамвай, троллейбус, автобус, метро.

              Комментарий


              • Melnikoff
                Melnikoff комментирует:
                Редактировать комментарий
                О! Магазин на Арбате - кактусная комиссионка! О!

            • #85
              И ешшо про цены, можно скажу своё?
              Если нам что-то кажется слишком дорогим, это совсем не значит, что оно слишком дорого. Это значит, что мы слишком мало зарабатываем, ну, или слишком много тратим не на то.

              Комментарий

              Обработка...
              X