Способы повышения иммунитета у взрослых кактусов

[elektro-kot]

И кто ето у нас на форуме такой овощевод?

Только без обид, Антон, у меня нет желания вообще кого-либо здесь обидеть, я просто говорю то, что вижу и как понимаю (кстати, вышеизложенное - больше в общем, а не конкретно и только о тебе). Моё мнение, разумеется, не единственное и оно может сильно отличаться от других (и наоборот).

Просто в качестве примера расскажу о том, как приобрёл тройку Турбиникарпусов в прошлом году (природники).

Так вот, получил я их, вскрываю посылку и вдруг одно из растений падает на пол... Звук такой, как будто камень упал, а не Турбиникарпус диаметром около двух сантиметров.
Описать сложно, но это действительно каменные растения - очень плотные, достаточно тяжёлые и на вид очень... ну очень суровые. Знаешь, если запустить таким Турбиникарпусом кому-то в лоб, то там, как минимум, сотрясение обеспечено! Понимаешь о чём я? Вот когда смотришь на такое растение и держишь его в руках, начинаешь понимать, что такое кактусы! Вот таким кактусам грибы точно не помеха., они, наверное, и ядерный удар переживут.

Очень даже можно, если вокруг моих растений движение воздуха интенсивнее.

Это вокруг твоих, Андрей., а у большинства обычная классическая землесмесь...

Какие подкормки? Какие поливы каждые 2 недели? Вы о чём вообще? А для чего тогда суккулентность, как одна из особенностей этих растений? (Игорь о ней выше тоже пишет)

У меня в туфе процентов 10-15 торфокомпоста и я удобрения не применяю первые год/два (а дальше, как правило, уже и пересадка) - кактусам хватает с головой! Удивляюсь некоторым коллегам, которые в обычной землесмеси растят и удобрения льют литрами...

Что до чистой гравийки (она по свойства как и моя "гравийка" ), то в ваших условиях я бы тоже не поливал так часто.
У меня алгоритм простой: полил -> надулись -> жду пока сдуются (это много после полного просыхания субстрата) и только потом в очередной раз поливаю. Например, 15-го числа полил свои Турбиникарпусы, субстрат в пятых горшках полностью просох уже на третий/четвёртый день, но они до сих пор стоят надутыми. То есть, следующий полив будет не раньше 10-15 мая - тогда и только тогда, когда они осядут.

[Уральский Батька]

Коллеги, прописные истины: солнце воздух и вода очевидны, пожалуй, для всех. Оглашайте, пожалуйста разные "хитрости" из Вашего опыта выращивания растений. Вопрос стратегии содержания обеспечивающей должную резистентность мы уже хорошо обсудили в теме.
Согласитесь, даже при идеальной культуре кактусов возникают порой ситуации, когда жизнь конкретного растения зависит от уровня его сопротивляемости различным недугам. Глобальное потепление на носу, а оно обещает снегопады и наводнения даже в Израиле.

Какие подкормки? Какие поливы каждые 2 недели? Вы о чём вообще? А для чего суккулентность, как одна из особенностей этих растений?

У меня в туфе процентов 10-15 торфокомпоста и я удобрения не применяю первые год/два (а дальше, как правило, уже и пересадка) - кактусам хватает с головой! Удивляюсь некоторым коллегам, которые в обычной землесмеси растят и удобрения льют литрами...

Что до чистой гравийки (она по свойства как и моя "гравийка", то в ваших условиях я бы тоже не поливал так часто.
У меня алгоритм простой: полил -> надулись -> жду пока сдуются (это много после полного просыхания субстрата) и только потом в очередной раз поливаю. Например, 15-го числа полил свои Турбиникарпусы, субстрат в пятых горшках полностью просох уже на третий/четвёртый день, но они до сих пор стоят надутыми. То есть, следующий полив будет не раньше 10-15 мая - тогда и только тогда, когда они осядут.

В твоих краях только так и надобно поливать - почти как в природе расти будут. Но в Средней полосе России и на Урале один раз только и успеют осесть. Прироста вообще не будет почти. К несчастью, что хорошо для кактусов в Израиле, то негоже для кактусов в России. Очень у нас разные климатические зоны и условия освещения.

[elektro-kot]

Ну как же нам кактусы не поливать и не кормить, если они растут от силы три месяца в году?

Точно так же! Просто то, что в Израиле вырастет за 3 года, у вас вырастет за пять. Не вижу в этом проблемы.

Они же тогда по три ареолы в год прибавлять будут - сроду цветения не дождаться. А ведь все ради него!

Ну и ничего, что 3 ареолы! Зато здоровые будут и в достойном виде!
P.s// я часто пропускаю цветение своих растений (работа) и прекрасно с этим живу. Кактусы люблю за их "характер", цветки просто некое украшение, не более.

В твоих краях только так и надобно поливать - почти как в природе расти будут.

Антон, я в Израиле живу с 2003-го года., до этого жил в Украине и там же растил кактусы. Темпы роста, разумеется, были не израильские... даже не близко, но мне это не мешало.

Но в Средней полосе России и на Урале один раз только и успеют осесть.

И что? И пусть так и будет! Что плохого? Тебе легче станет, если Турбиникарпусы (и не только) у тебя в слонов превратятся?

[kynik]

Да и зимой (на зимовке) кактусы тоже растут, но мы этот прирост видим только весной

Рост - это необратимое увеличение размеров и массы растения. А у Вас они растут без "прироста")

Полив растений слабым раствором витаминов группы В. На один литр воды добавляете по одному мл витаминов В1, В3, В6 и В12. Поливаете по 25-50 мл на одно растение (крупное), или по 3-5 мл на сеянец. Восемьдесят процентов задохликов оживут.

Растения организмы автотрофные и все нужные им витамины вырабатывают сами. А витамин B12 в растениях практичиски отсутствует. Вот как Вы этот эффект обнаружили? Если полить просто чистой водой 80% и так начнут расти.

[Belg]

Какие подкормки? Какие поливы каждые 2 недели? Вы о чём вообще? А для чего суккулентность, как одна из особенностей этих растений?

Завтра покажу фото одной маммиллярии hahniana, которая получила по рекомендации одного знакомого - осеннее удобрение в сентябре 2016-го. С того времени я её больше не поливал ещё.
Сейчас кстати цветёт, а вот "садиться" никак не хочет ))

[elektro-kot]

Завтра покажу фото одной маммиллярии hahniana, которая получила по рекомендации одного знакомого - осеннее удобрение в сентябре 2016-го. С того времени я её больше не поливал ещё.

Кажется я знаю о каком знакомом идёт речь!
Но ты тоже, блин, Игорь... Вот знаешь же, как кактусы растить! И зачем слушаешь всякие рекомендации?

P.s// А фото выкладывай, конечно., пусть другим уроком будет!

[Уральский Батька]

Растения организмы автотрофные и все нужные им витамины вырабатывают сами. А витамин B12 в растениях практичиски отсутствует. Вот как Вы этот эффект обнаружили? Если полить просто чистой водой 80% и так начнут расти.

Это витамины группы Биоса, в том числе и В12. Этот комплекс - мощный стимулятор ростовых и биохимических процессов растений и кактусов в частности. Описан и механизм и эффект от их применения, во многих книгах, даже у С.Батова в "Культуре кактусов".

Эффект от применения наблюдал неоднократно, взрослые растения в период вегетации дают прирост в полтора-два раза больший, нежели при поливе простой водой. Считал по количеству новых ареол за месяц, была контрольная группа из растений того же посева. Ну и до меня этот феномен со всех сторон изучили ботаники и физиологи.

Все методы мной предложенные мной же испытаны. Есть еще наверно сотня способов пробуждения растений из "упрямой стагнации", но я готов ответить только за эти и еще несколько пока не озвученных в теме. Привык я полагаться на собственный опыт, хоть он и не всегда положительным бывает. С цитокининами приключались неприятности, растения с признаками хлороза ими нельзя стимулировать. Дохнут.

[kynik]

во многих книгах, даже у С.Батова в "Культуре кактусов".

У Батова кактусам и витамин D нужен, наверное чтобы рахита у них не было. Батов не ботаник и всяких глупостей в его книге выше крыши. Вот в частности нет такого ботанического термина "стагнация".

Все методы мной предложенные мной же испытаны.

Вопрос насколько достоверны результаты.

[Волорт]

Рост - это необратимое увеличение размеров и массы растения. А у Вас они растут без "прироста"

Спасибо за замечание, я имел в виду то , что кактусы во время зимовки формируют новые клетки. Иначе как объяснить феномен: осенью после последнего полива растение было чуть меньше диаметра горшка, а весной после полива ему нужен новый горшок, так как оно из него выпирает и значительно.

[Исабель Шплиттер]

Рост - это необратимое увеличение размеров и массы растения

Порой рост может сопровождаться потерей массы при увеличении количества новых клеток.

[anttisepp]

Эффективность витамина В12, думаю, обусловлена наличием кобальта, т.е. растения получают важный микроэлемент, стимулирующий эффект которого доказан.
Надо ли вследствие этого использовать цианкобаламин в качестве удобрения - сомневаюсь, т.к. достаточно применять эффективные удобрения с микроэлементами.
Считается, что витамины группы В продуцируются микрофлорой в гумуссодержащих субстратах, т.о. удобрение ими наиболее целесообразно при выращивании растений в минеральных субстратах.

[ladu6ka]

С цитокининами приключались неприятности, растения с признаками хлороза ими нельзя стимулировать

А что именно ( какую часть) у кактусов вы стимулируете цитокининами ( имеется в виду паста?) - они, вроде бы, должны способствовать деткованию или цветению?

[Sofa]

Если бы уважаемый Уральский Батька еще сопровождал свои теоретические выкладки хоть какими-то практическими иллюстрациями, как то : фото, дневник наблюдения за действием того или иного препарата, и именно в отношении кактусов. Думается, дискуссия была бы намного содержательнее.
И вообще, есть ли кактусы? Выращенные от посева до нескольких лет стабильного цветения? Ни одного фото не помню, честно.

[kynik]

Эффективность витамина В12, думаю, обусловлена наличием кобальта, т.е. растения получают важный микроэлемент, стимулирующий эффект которого доказан.

Вообще-то не доказано что кобальт нужен всем высшим растениям. Достоверно он нужен клубеньковым бактериям, которые и синтезируют витамин B12. Клубеньков у кактусов нет, поэтому и его необходимость под большим вопросом.

[Уральский Батька]

А что именно ( какую часть) у кактусов вы стимулируете цитокининами ( имеется в виду паста?) - они, вроде бы, должны способствовать деткованию или цветению?

Есть жидкие растворы цитокининов. Ими опрыскивают или поливают. Есть удобрения комплексные с цитокининами и другими фитогормонами. Они более удобны для применения и безопасны для растений. Ланолиновая паста с цитокининами - специальный продукт для пробуждения боковых почек. Например, у фикусов.

И вообще, есть ли кактусы? Выращенные от посева до нескольких лет стабильного цветения? Ни одного фото не помню, честно.

Да, есть у меня достаточное количество растений цветущих и интересных. Я для них, собственно, дом двухэтажный построил на большом земельном участке. Две оранжерейки зимние прямо в конструкции. Вы меня прямо за живое задели, блин...
Проблема в том, что у меня есть неприятный пунктик. Я очень суеверный и потому категорически не люблю фоткать взрослые растения. Были еще давно странные совпадения - погибали кактусы необъяснимо, именно те, которые фотал. С тех пор я зарекся. Ну это как у индейцев - не любили они фотаться ибо верили, что фотография может украсть у них астральную сущность.
Однако, я уже неоднократно фотал и выкладывал на форуме фотографии сеянцев, и ничего страшного с ними не приключалось. Растения трех-четырех лет тоже в тему бросал, с цветком даже. Не издохли, однако. Похоже, мне надобно пересмотреть свои взгляды и потихоньку начать фотографировать свои растения. Не одному же мне и моим близким на них любоваться. Беда только в том, что суеверия - страшная штука. Они бессмысленны, но настолько глубоко корни пускают в подсознании, что одолеть их ой как непросто. Но я попытаюсь.

Если бы уважаемый Уральский Батька еще сопровождал свои теоретические выкладки хоть какими-то практическими иллюстрациями, как то : фото, дневник наблюдения за действием того или иного препарата, и именно в отношении кактусов. Думается, дискуссия была бы намного содержательнее.

Дневники-тетрадки с таблицами промеров и кратким описанием опытов есть. Их даже много, ибо я дотошный в этом. Сканить и выкладывать? Фоты тоже есть, пленочные правда, но можно наверно договориться со слайд-сканером где-нить, или сами бумажные фотки посканить, если качество печати годное будет.

А можно и просто опыт коротенький замутить на подходящем материале, с хорошими контрольными группами и нормальным цифровым фотографированием этапов.
Надо подумать и реализовать наиболее подходящий вариант.

Надо ли вследствие этого использовать цианкобаламин в качестве удобрения - сомневаюсь, т.к. достаточно применять эффективные удобрения с микроэлементами.

Верно. Одним витамином В12 удобрять не имеет смысла, он сам по себе и не действует так эффективно, как в комплексе с другими бэшками группы Биоса. Вот раствор четырех упомянутых мной витаминов - это сила. Но и его применять надобно с осторожностью, ибо очень уж бодро кактусы потом растут. Их так "прет", что приходится искать самое светлое место, иначе - прощай брутальный облик и привет трещины.
Именно по этой причине витамины Биоса я использую только для вывода растений из стагнации, притом дозировка похоже превышена несколько, ибо я ее определил самостоятельно за отсутствием информации необходимой. Для "толчка" растений это годно, а для систематической подкормки..., даже и не знаю. Может только растения подогнать, которые совсем уж медленно растут, и то дозировку лучше уменьшить.