Книга Буренкова - аспект 2.Л

[wosky]

2 Salem:

нет, "типа собирания марок..." это когда "облезлый дикарь ценнее трехквадратных метров бурьяна от кереса(c)"

собрать редкие (вар.- с редкими номерочками) - это больше на марки похоже.
чем для меня кактусы от марок отличаются - интересно не купить чтоб был, а вырастить
с нуля, чтоб он был только твой. в этом смысле знать где они растут с точностью до
метра и как выглядят в природе - ну разве что для создания "общей, логически обоснованной картины мироздания". (тем более что все они там на голден чоллу похожи
- одни колючки по 10 см торчат)

[Лиана]

2 Salem:

нет, "типа собирания марок..." это когда "облезлый дикарь ценнее трехквадратных метров бурьяна от кереса(c)"

Если Вы смотрели фото vlani и другие фотографии из природы (тот-же чилийский сайт), то видели, что не все дикари облезлые и затоптанные мулами.

Дикари являются эталоном.
Они росли там и так, как должны.
(Про объеденных вредителями не надо здесь. Можно и дома завести таку "красоту")

Не может эталоном служить раздутый пончик.

Но нам, как правило, нехватает ни терпения, ни понимания содержать в культуре растение так, чтобы оно приближалось к эталону.

ИМХО, сто раз ИМХО.

[wosky]

"Дикари являются эталоном.
Не может эталоном служить раздутый пончик"

ну почему, почему? дикая яблоня - эталон яблони? шиповник - эталон розы?
имха имхой, но аргументы то есть хоть какие то?

[Лиана]

Александр, как по-вашему должен выглядеть волк: как в клетке в зоопарке или как на воле, в лесу/степи?
Что первично?
Что эталон?

[wosky]

я думаю дело не в воле или неволе, а в условиях
если он на воле весь в парше, паразитах и еле живой от голода,
а в зоопарке кормят в меру и дают побегать, то ответ очевиден.
хотя можно конечно и раскормить до безобразия.

мой кот выглядит гораздо лучше, чем те, что на помойке, например.

[vlani]

Бессмыссленный спор. Кому то нравится люти со 100 головами и 100 цветами, а кому-то пуговкой на полсантиметра над землей и с толстенной репой.

[Михаил Галицын]

у меня как у типичного "занимающегося" вопрос: неужели все эти сведения помогают вам
в культивировании? И если да, то каким образом? В воображении возникает картина: этот вид на 100 км от того, значит ему на 9% больше воды и на 7% меньше извести..
если так, то я просто восхищаюсь вами. но возникают сильные сомнения, тем более
что вы, кажется, писали когда то, что у вас растения стоят в поддоне и автомат
сначала заливает, а потом сливает раствор. А как же проценты и 100 км?

А можно глупый вопрос - Вы еще не научились культивировать кактусы? Ну хотя бы на базовом уровне - чтоб не мерли?

Вспоминается история, произошедшая на презентации книжки Дисы Рогацкина. Подошла к нам женщина, которая до этого рассказывала что ее коллекция состоит из 500+ растений, и задала вопрос примерно такого содержания "Вот Вы, Дмитрий, много написали в книге о том, что, как и где растет в природе. Но почему же Вы не написали о том, как же собственно растения в культуре - то выращивать?"

[admin]

to Salem

По поводу коллекционирования марок.

Если чем то заниматься (коллекционировать) прффесионально, то и колекционирование марок может быть не менее интересно, чем увлечение кактусами. И собрать серьезную коллекцию марок ничуть не проще, чем вырастить хорошую коллекцию кактусов. Там и зубцовки и водяные знаки и надпечатки и печати первого дня и марки с опечатками и много чего еще, не говоря уже об исторической ценности. Просто нужно знаниматься этим серьезно. И там есть и свои "Голландцы" и свои "Дикари". Здесь с Вам соглашусь - мозги нужно включать.

[Belg]

Ну вааще то vlani уже правильно заметил, "Бессмыссленный спор".... ни марки с кактусами, ни садоводство с бонсай, сравнивать бессмысленно... согласен так же, что самое главное и верное, - мозги нужно включать...а еще лучше, держать их всегда включенными

[wosky]

то есть я так понял Belg и vlani меня поддерживают.
"Бессмыссленный спор" - то есть и то и то равноценно и имеет право на существование
меня ведь что возмутило - одни носители высшей истины, а другие так -
недоразвитые какие-то, то ли перейдут на третий этап, то ли им не дано...


2 Михаил Галицын: "А можно глупый вопрос - Вы еще не научились культивировать кактусы? Ну хотя бы на базовом уровне - чтоб не мерли?"
за последние 2 года (тьфу тьфу тьфу) ни один не помер.

[vlani]

Когда говорят про "в природе" чаще всего интересуются на самом деле не "как" а "где". Что есть аспект коллекционированния вроде зубчиков и штемпелей на марках - но вынужденный, пришедьший благодаря вмешаткльству в кактусизм биологов. В то время как раньше все что угодно можно было назвать новым видом или по крайней мере вариацией - и коллекционер получал удобную наклеечку к растению и каталогу - то теперь задавленные авторитетом любители должны придумывать другой способ поименовать свои раньше такие разные растения. И оглянувшись по сторонам, любители обнаружили такие вначале удобные полевые номера - а потом, начав тонуть в море номеров приписанных к тем же самым растениям разными "нумерователями" - и стоящие за ними данные по локалити. И растения постепенно перестали быть "вещью в себе" - куском причудливой экзотики, а как то оказались частью другой интересной и разнообразной жизни. Впрочем на самом деле это я размечтался - дальше привязки географических даных к бирке дело обычно не идет - как и почему оно там в дикой природе интересно довольно мало кому, ибо это уже не "где" а "как".

Про "носителей высшей истины" - на самом деле как это обычно и бывает носители высшей истины - не больше чем последователи последней моды. Сейчас круто иметь арики, склеро-педы и... суперкабуты etc всякого рода. Как ни глянь - логики "читой природной правды" тут не просматривается, а мода - лежит на самой поверхности.

[elenacactus]

Размещаю еще и здесь. Так выглядит обложка книги Буренкова, в данный момент находящейся уже в типографии. Большинство конструктивных замечаний автором было учтено.

[Дева]

Начнём помолясь.

admin
!!!!фотография практически не изменилась со времени ее изобретения.!!!!

Фотография чудовищно изменилась за последние 10 - 15 лет. Более того - предел аналоговой фото - достигнут, и причина в размерах кусков серебра с плёнке и бумаге.

Потому и появилась цифра.

!!!!старый Ягуар 1973 года выпуска и нонишний - небо и земля!!!!

Безусловно. Нонешний - на ходу, 1973 года - почти все переплавлены. На крайняк - на свалке.

!!!!Возьмите аудио аппаратуру - чем проще прибор - тем дороже и элитней. Чем больше всяких наворотов - например, ускоренная запись, двух касетный и т. д. - тем дешевле - у самого дорогого все просто и ничего лишнего. А уж про элиту - Хаэнд и говорить нечего - там все на лампах, которые устарели не извесно когда, да и винил до сих пор ни одна цифровая запись помоему не переплюнула.!!!

Про это не надо. Быстродействие операционных усилителей, мостовые схемы усиления, установки высокой верности воспроизведения, диссертация и авторские свидетельства СССР по цифровой магнитной записи - это явно не Ваше. Моё.

!!!!Так что я с Петровной полность в этом согласен - только бы приоритеты изменил - вначале Залетаеву поставил, а уже потом Урбана и еще добавил в этот список Удалова Р. Ф., Вьюгина Н. Г. и трио - С. Турдиев, Р. Седых, В. Эрихман, хотя последние при написании своей книги во всю использовали того же Бакеберга, но думаю, что и Урбан с Залетаевой не сами все написали.!!!!

История - историей и останется. косервирование - способ сохраниния продуктов. Но помидоры с грядки - клянусь Петровичем...
Все перечисленные книги не отвечают современному уровню кактусизма, как "Яг" 73 года не соответствует требованиям по экологическим выбросам. И деаться от этого некуда. Метод "мама, роди меня обратно" - с случае развития кактусизма не работает.

!!!!Ничего не могу сказать по книге Буренкова, !!!!

Те которые не поленились скачать эти 500 мег...


vlani
!!!!И лампы на выходном каскаде не для крутости а для качества звука, !!!!

Давненько я не паяла трансиверов...

Лампадки обладают линейностью, гиганским динамическим диапазоном и быстродействием.

!!!!!И запись цифровая безусловно переплюнула винил!!!

Да.

!!!!природе трудных кактусов нет и не может быть!!!!

Авитаминоз, может чуть отупела. Развей, Вов, чуть эту мысль.

Виталий Кулаков

!!!!некого универсального справочника, где были бы отражена и физиология и систематика и экология и география и интродукция и агротехника!!!!

Нужен ли такой справочник?

!!!!!а вы представляете объем книги даже с простейшей ботанической информацией о каждом виде семейства? !!!!

Я есть не о том. Определитель.

!!!!Поэтому подбор фото должен осуществлять в идеале специалист-монограф каждой группы. И конечно, для коллекционных целей это должны быть фото экземпляров в культуре!!!!!

И базаров нет, дай поцелую.

[Дева]

44 : Лиана Дата: 30.03.2007 16:11

!!!!Обознались.
Денис. !!!!

Нет. Моё имя - Элис. Называют Петровной.

!!!!!Вы пестовали в руках детище Ханта?!!!!

Ты же говорила, что у тебя Ханта в хозяйстве нет? Обманула?

[СКЕПТИК]

хехе
тут тоже разговор в сторону от сабжа ушел :-))