Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Турбиникарпусы

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Вот есть такой Turbinicarpus schmiedickeanus что скажете по нему соответствует или нет ?

    Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	Turbinicarpus schmiedickeanus 1.jpg
Просмотров:	510
Размер:	150.6 Кб
ID:	533061 Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	Turbinicarpus schmiedickeanus 2.jpg
Просмотров:	512
Размер:	180.1 Кб
ID:	533062

    Комментарий


    • Сергей
      Сергей комментирует:
      Редактировать комментарий
      Что сказать…., надо начать с того, что мы подразумеваем под T.schmiedickeanus? Если шмидек из La Perdida, Tamaulipas или Miquihuana, Tamaulipas, то нет. Тем более на растения из Presa el Pinto, SLP.
      Я бы сказал, что это какой-то T.klinkerianus, а если честно, гадать по безродным турбинчикам, бесполезное дело.
      Да, в широком понимании это T.schmiedickeanus…, а в какое время он цветёт?

    • Gursa
      Gursa комментирует:
      Редактировать комментарий
      Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
      а в какое время он цветёт?
      Сергей привет ! Это растение моего друга и он засомневался да и я тоже. А цвёл он в начале Октября.

    • АлександрC
      АлександрC комментирует:
      Редактировать комментарий
      Сейчас половина турбинов шмидики, поэтому без места произрастания не имеет смысла определение. Настоящие, в старом понимании, шмидики совсем другие даже по колючке и цветут зимой - у меня прямо сейчас в январе

  • у меня такой, и цветет только зимой

    Комментарий


    • Сеянцы настоящего Rapicactus(Gymnocactus)mandragora PS 208, 8 km north of Menchaca, Coahuila, возраст 6 месяцев! Семена были собранны мной на месте произрастания! Растут как обычные Gymnocactus…

      Комментарий


      • Цветущее растение в культуре:

        Нажмите на изображение для увеличения.  Название:	Lodia mandragora.jpg Просмотров:	0 Размер:	278.4 Кб ID:	535075

        Настоящая mandragora была описана под родовым названием Lodia.
        Впрочем, были и есть и другие варианты: Rapicactus, Gymnocactus и даже Pediocactus (!)

        По моему мнению, на Gymnocactus мало похожа.
        Последний раз редактировалось Hohenstaufen; 10-01-2025, 00:27.

        Комментарий


        • АлександрC
          АлександрC комментирует:
          Редактировать комментарий
          У Вас на фото очень красивый околюченный экземпляр, обычно попроще выглядят и на самом деле очень похожи на другие гимнокактусы, даже на некоторые обычные бегуини, не говоря уже о сарагоса. Отличия конечно есть, особенно семена, цветок отличаются и растение конечно уникальное, но уж точно не мало похожа на другие виды. Новичок не отличит, отличия в нюансах. Это не пелецифора азелиформис от стробилиформис - которые действительно разные.

        • Hohenstaufen
          Hohenstaufen комментирует:
          Редактировать комментарий
          Согласен, семена mandragora сильно отличаются, кстати, именно из-за их якобы схожести с семенами педиокактусов какие-то авторы включали mandragora в род Pediocactus. Это не очень понятно, так как ареал mandragora в штате Coahuila, а педиокактусы произрастают на Юго-Западе США... Насчет схожести с гимнокактусами - в каталогах очень многих питомников предлагались семена Gymnocactus mandragora (без полевых номеров и локалити), вырастали из них бегуини, паиланусы или субтерранеусы, но только не mandragora. Наверное, такой вот маркетинговый ход (или дурёж), так как споры о том, что такое настоящая mandragora идут давно, и общего понимания так и нет. Помимо семян, я вижу отличия в колючках - конкретно у моих растений очень мощные и толстые ц.к., абсолютно не характерные для других гимнокактусов, причем такие мощные ц.к. появляются уже в относительно раннем возрасте. Растение действительно уникальное. По уникальности сравнимое, например, с Rimacactus laui.

        • АлександрC
          АлександрC комментирует:
          Редактировать комментарий
          Hohenstaufen , семена настоящие были у Брега , их сразу видно, отличаются от остальных родственников, растения получались как у Сергея на фото. Но в интернете видел пару фотографий похожих на Ваши с более мощной колючкой. Источника не было обозначено.
          Если семена правильные и характерный корень правильный, то по бритве Аккама это оно и есть

      • Сообщение от Hohenstaufen Посмотреть сообщение
        так как споры о том, что такое настоящая mandragora идут давно, и общего понимания так и нет.
        Почему, нет? По-моему все достаточно ясно…, локалити одно, растения очень характерные с уникальной корневой системой! А уникальность состоит в том, что туда, в последние годы стало очень сложно добраться…
        … и у Вашего растения очень не характерная колючка, в природе я таких не встречал…

        Комментарий


        • Несколько фото Rapicactus(Gymnocactus) beguinii, El Castillo, NL!

          Комментарий


          • Где произрастает R.mandragora?
            Это штат Coahuila, изолированная долина, расположенная между двух горных хребтов, южнее Parras de La Fuente.
            Существует всего три пути к месту произрастания.
            …самый короткий, но самы сложный и опасный, это от Parras de La Fuente, через два горных перевала по закрытой дороге(camino de la muerte)😬
            …с севера-запада от Viesca, через лагуну- практически непроезжая, нужен хороший автомобиль и проводник..
            ​​​​… и два пути с востока…, относительно простых и интересных, но очень долгих (два дня в одну сторону) и затратных(топливо, колеса, вода…)…
            Все эти дороги были пройдены лично…

            Комментарий


            • "А уникальность состоит в том, что туда, в последние годы стало очень сложно добраться…" - думаю не только в этом , R.mandragora не самое простое растение, за столько лет могли бы и размножить, привить для семян .... Но оно до сих пор редкость.
              Свои из мезагарден я загубил.
              А что касается Rimacactus laui - на своих корнях не видел, у него корень тоже хорошая морковка, пробовал на своих выращивать, подпалил сеянцы, теперь опять пытаюсь семена получить 2 й год не получаются. Сеянцы Rimacactus laui интересно развиваются, сначала сфера набухает недели 2, потом из нее какая то елочка вылезает.


              Нажмите на изображение для увеличения.  Название:	Rimacactus laui.jpg Просмотров:	0 Размер:	218.4 Кб ID:	535187 Нажмите на изображение для увеличения.  Название:	111.jpg Просмотров:	0 Размер:	222.2 Кб ID:	535188

              Rimacactus laui ---------------------------------------------------------------- cеянцы Rimacactus laui

              Комментарий


              • kynik
                kynik комментирует:
                Редактировать комментарий
                N. subterranea на прививке (Eriocereus) обильно цветет и плодоносит. С чего бы у L. mandragora должно быть иначе? Говорят что повторно, после Фрича, ее нашел Гласс только в 1993 году. И поступления семян наверное были всегда очень небольшими.
                Последний раз редактировалось kynik; 13-01-2025, 16:30.

            • Изначально свой "материал" (семена и несколько некрупных сеянцев) я приобрел уже достаточно давно в Италии у надежных источников.

              Сообщение от АлександрC Посмотреть сообщение
              Но в интернете видел пару фотографий похожих на Ваши с более мощной колючкой
              Александр, да, в частности, на сайте Cactus Art (это питомник недалеко от Равенны) есть краткое описание и фото этих растений.
              Такие же растения есть в Ботаническом саду Университета г. Болонья, где куратором коллекции суккулентов был профессор Lodi (в честь него и был назван род Lodia).

              Учитывая, что растения у итальянцев сильно отличаются ц.колючкой, то возможно, что существует не только одно локалити.
              Агротехникой/условиями выращивания и содержания эти отличия невозможно объяснить. Получается, это какая-то "итальянская линия", если можно так выразиться...

              Возможно, что мои mandragora с более мощной колючкой происходят от растений, по которым в 2000 г. итальянцами Mosco & Zanovello было произведено описание Lodia mandragora.

              Сообщение от АлександрC Посмотреть сообщение
              Если семена правильные и характерный корень правильный
              Да, семена правильные (пару раз удавалось переопылить и получить немного семян) и корень соответствует.

              Сообщение от АлександрC Посмотреть сообщение
              R.mandragora не самое простое растение
              Не знаю у кого как, но по сравнению с другими гимнокактусами у меня растет очень медленно, по крайней мере с 7-8-летнего возраста.

              Комментарий


              • Сообщение от Hohenstaufen Посмотреть сообщение
                Учитывая, что растения у итальянцев сильно отличаются ц.колючкой, то возможно, что существует не только одно локалити.
                Да, есть ещё одно место. Приблизительно в двух километрах на восток, в этой же долине, на таких же холмах. К сожалению я там не был.
                И судя по спутниковым изображениям, именно там расположен центр распространения R.mandragora.
                Последний раз редактировалось Сергей; Сегодня, 13:11.

                Комментарий


                • Сообщение от kynik Посмотреть сообщение
                  Говорят что повторно, после Фрича, ее нашел Гласс только в 1993 году
                  Интересно с какого направления, Фрич попал в эту долину?
                  На сколько я помню, первое упоминание об этом растение появилось в журнале или книге «Жизнь в природе» в 1925 году…
                  Логично предположить, что его исследования проходили в западной части laguna Viesca, где и были обнаружены L.fricii.
                  Дороги со стороны Parras de la Fuente в лагуну через два хребта в те годы, наверняка ещё не было, а значит в долину к месту произрастания он мог попасть через первый и ближайший проход в этом горном хребте..

                  Комментарий


                  • Mosco & Zanovello:
                    “The habitat of Ecinocacctus mandragora Berger has remained practically unknown since the time of its discovery by Anton Frič. Only two other inexhaustible explorers, Lau in 1974 and Hofer in 1990, have succeeded in penetrating the secret of this remote locality, followed hen by not many others, while we have to wait for 1994 to see the firs photograph of E. mandragora in its habitat, published in Czech journal Kaktusy by Lux and Stanik, and two years later by Glass in the British Cactus and Succulent Journal. The ignorance of the locality where this species grows, together with a certain difficulty in growing it, has limited the spreading of this plantamong cactus collectors. Rarity of material available for study has further limited botanical knowledge of the species.”
                    «Место обитания Ecinocacctus mandragora Berger оставалось практически неизвестным с момента его открытия Антоном Фричем. Только двум другим неутомимым исследователям, Лау в 1974 году и Хоферу в 1990 году, удалось проникнуть в тайну этого отдаленного места, за ними последовали еще несколько человек, а нам пришлось ждать 1994 года, чтобы увидеть первую фотографию E. mandragora в его среде обитания, опубликованную в чешском журнале Kaktusy Люксом и Стаником, а двумя годами позже Глассом в британском Cactus and Succulent Journal. Незнание мест произрастания этого вида, а также определенные трудности в его выращивании ограничивают распространение этого растения среди коллекционеров кактусов. Редкость материала, доступного для изучения, еще больше ограничила ботанические знания о виде.»​

                    Stanik:
                    «Не совсем ясно, было ли оно [Napina mandragorana] действительно открыто А.В. Фричем, поскольку в цитируемом журнале « Жизнь в природе»[Život v přírodě], где впервые появилось это название, говорится лишь о том, что растения были частью поставки, которую Фрич получил в 1925 году.»​

                    Lau:
                    LAU 1070
                    Gymnocactus mandragora
                    Coahuila (Parras-Viesca road 1300m)
                    28/11/1974

                    SH 1070
                    Dennis Sargant (plants collected by Alfred Bernhard Lau)
                    Gymnocactus mandragora
                    Coahuila (Parras-Viesca road 1300m)
                    28/11/1974

                    Hofer:
                    «Jusqu’en 1990, la station était connue uniquement par les deux marchands de Cactacées Fric et Aguirre. Il est certain que toutes les plantes collectées dans la nature et commercialisées par la suite proviennent de collections d’Aguirre et de son personnel.»
                    «До 1990 года станция была известна только двум торговцам кактусами – Фричу и Агирре. Несомненно, что все растения, собранные в дикой природе и впоследствии проданные на рынке, были получены из коллекций Агирре и его сотрудников.»

                    KMR 102A
                    Collector: Miroslav Kupčák
                    Species: Gymnocactus mandragora v. nova
                    Locality: North of Estanque Menchaca, South-West of Parras to Minschaca, Coahuila, Mexicó
                    Date : 27/06/09​​​

                    Комментарий


                    • Сообщение от kynik Посмотреть сообщение
                      открыто
                      Об этом я тоже читал. Откуда у Станика такая информация…
                      Сообщение от kynik Посмотреть сообщение
                      LAU 1070
                      Gymnocactus mandragora
                      Coahuila (Parras-Viesca road 1300m)
                      28/11/1974
                      road…., значит с запада…
                      Сообщение от kynik Посмотреть сообщение
                      KMR 102A
                      Collector: Miroslav Kupčák
                      Species: Gymnocactus mandragora v. nova
                      Locality: North of Estanque Menchaca, South-West of Parras to Minschaca, Coahuila, Mexicó
                      Date : 27/06/09​​​
                      А это самый короткий путь через перевалы, сейчас это дорога смерти…

                      На фото дорога Parras-Viesca…

                      Комментарий


                      • Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
                        KMR 102A
                        Collector: Miroslav Kupčák
                        Species: Gymnocactus mandragora v. nova
                        Locality: North of Estanque Menchaca, South-West of Parras to Minschaca, Coahuila, Mexicó
                        Date : 27/06/09​​​



                        А это самый короткий путь через перевалы…
                        Сейчас можно проехать только по дороге выделенной красным цветом.

                        Комментарий


                        • Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
                          Откуда у Станика такая информация…
                          Наверное видел бумажную версию «Život v přírodě». Журнал чешский и Станик ссылается на него: «Napina mandragorana Frič, Život v přírodě, Praha, 29/32-33, p. 66, 1925»

                          Комментарий


                          • Сергей
                            Сергей комментирует:
                            Редактировать комментарий
                            Логично…
                        Обработка...
                        X