Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Вопрос ботаникам)))

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • #76
    Сообщение от Уральский Батька
    даптивная изменчивость - свойство растений изменять морфологию (длина колючек, более плоская форма стебля и т.д.) в ответ на изменение условий окружающей среды. Таким образом растения защищаются от неблагоприятных условий обеспечивая себе выживание. Эти изменения не наследуются потомками, ибо они не приводят к изменению генотипа растений.
    Это «модификационая, или ненаследственная изменчивость». Общепринятый термин. Хотя кто вас там на Урале знает, может вам закон не писан. Я вот тоже запишусь в шишковцы-русопяты и буду использовать исключительно слова типа сосковидка, волчец, лепешечник, нехай народ поломает голову, чего я там имел ввиду.

    Комментарий


    • #77
      Сообщение от kynik
      Это «модификационая, или ненаследственная изменчивость»
      Адаптивная изменчивость - одна из форм изменчивости, традиционно относимая к модификационной изменчивости.
      Таково сегодняшнее представление о предмете обсуждения.

      Комментарий


      • #78
        Сообщение от Уральский Батька
        Ну, насчёт нуля точно не скажу
        Слова умудренниго опытом практика Только наивный вьюнош может полагать, что то, что мы творим с растениями в коллекциях - идеальные условия, а не предельный стресс

        Комментарий


        • #79
          Сообщение от Исабель Шплиттер
          Адаптивная изменчивость - одна из форм изменчивости, традиционно относимая к модификационной изменчивости.
          Это, конечно, многое проясняет.

          Комментарий


          • #80
            Сообщение от vlani
            Это, конечно, многое проясняет.
            Это говорит о том, что современное понятие модификационной изменчивости несколько шире, чем одна только адаптивная. Поэтому обычно используют название, характеризующее именно тот вариант, о котором идет речь, а не более общее понятие.
            :beer:

            Комментарий


            • #81
              Сказали бы "не наследуемая". Зачем городить кальки с иностранного.

              Комментарий


              • #82
                Сообщение от vlani
                Сказали бы "не наследуемая". Зачем городить кальки с иностранного.
                Калька с иностранного - это когда используют иностранный термин для обозначения тех структур и процессов, для которых в русском языке есть совершенно определенные термины. В качестве примера могу назвать термин "интродукция", под которым в отечественной науке понимали (а работающие в данном направлении и сейчас понимают "введение в культуру", со всеми сопутствующими мероприятиями). Нынче же есть тенденция называть интродукцией и все, что к интродукции не относится, например: намеренные и случайные заносы организмов на новые территории.
                Возвращаясь к модификационной изменчивости.
                Я уже писала, что современные представления о ней малость отличаются от того, чему учили в школе. Есть и виды модификационной изменчивости, которые могут передаваться потомству в ходе нескольких митотических делений, то есть являются наследуемыми.
                Поэтому лучше использовать более точные термины.

                Комментарий


                • #83
                  Все же доя принципиально разных явлени наверное стоило бы ииеть отдельные термины а не ввлить все в куччу. Наследуемые, но без изменения генотипа - там наверное какие-то совершенно особые механизмы?

                  Комментарий


                  • #84
                    Сообщение от vlani
                    Все же доя принципиально разных явлени наверное стоило бы ииеть отдельные термины а не ввлить все в куччу. Наследуемые, но без изменения генотипа - там наверное какие-то совершенно особые механизмы?
                    В природе мало простого и понятного.
                    Механизм даже наследуемых, но без изменения генотипа, такой же, как в случае адаптивной изменчивости - регуляция экспрессии генов, которая в ряде случаев может быть достаточно стойкой и длительной.

                    Комментарий


                    • #85
                      Что это должо называться "регулация экспрессии генов" понятно и так. Интереснее то, что она наследуется в зависимости от влиявших на родителя факторов. Лысенквшина в чистом виде, так сказать.

                      К кактусам отношения, впрочем, похоже, это явление не имеет.

                      Комментарий


                      • #86
                        Лысенковщины здесь и близко не было.
                        Что касается кактусов, то они пока не изучались с позиции этого вопроса, так-то у других растений подобные формы модификационной изменчивости отмечались.

                        Комментарий


                        • #87
                          Уважаемые ботаники и не только: поможет ли искусственное освещение растений зимующих в темноте более быстрому привыканию к весеннему солнцу? Будет ли полезно растениям, начало вегетации при искусственном свете и плавный перевод кактусов на обычное летние содержание. Спасибо.(phil_25)

                          Комментарий


                          • #88
                            Сообщение от Волорт
                            поможет ли искусственное освещение растений зимующих в темноте более быстрому привыканию к весеннему солнцу? Будет ли полезно растениям, начало вегетации при искусственном свете и плавный перевод кактусов на обычное летние содержание.
                            Я не ботаник, но, как мне кажется, нельзя освещение рассматривать отдельно от температурного режима. При разных температурах результат будет очень даже разный.

                            Комментарий


                            • #89
                              to Волорт:

                              Если Вы, Алексей, про некий "бонус" в приучении к весеннему солнцу, то нет.
                              Будучи не прикрытыми притенением в первые недели настоящей весны, сгорят.
                              А вот для обильного и гарантированного цветения некоторых видов светлое содержание зимой очень полезно (про необходимость говорить поостерегусь - не знаю).

                              Комментарий


                              • #90
                                Сообщение от Волорт
                                Будет ли полезно растениям, начало вегетации при искусственном свете
                                Дядя Лёша, нет у тебя тактики "военно-морского флота", ты сначала сделаешь, а потом спрашиваешь?.... (с)

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X