Ariocarpus - посев

[Obregonia]

Приветы всем! Хочу попробовать вырастить вариегатные. Опыта прививок нет вообще, мне это всегда казалось неправильным. С вариегатами видимо придется. Есть несколько вопросов в связи с этим.

Как понять, что сеянец Арика пора перемещать на подвой?

Как отличить полностью бесхловильных товарищей от тех, у кого есть шансы на своих корнях?

Не могу найти нормальные подвои. Из двух вариантов 1) вить на эхинопы с Авито 2) растить из семок Myrtil или jusbertii и только потом делать посев ариков? Которые быстрее достигнут годных размеров?

Пока всё

[Gursa]

Не могу найти нормальные подвои.

По поводу подвоев лучше ответит Александр Сиденко он по моему на ни уже собаку съел ! Я лишь поделюсь своими наблюдениям, если подвой например юсберт очень сильный то будет обильное деткование, "но это не точно" хотя у меня на юсбертах растут без деток уже много лет, но один всё же сильно обдетковался, ну и наверно ещё эхинопсис из него проще сделать скрытник.

[Дева]

Obregonia

!!!Приветы всем!!!!

И тебе привет.

!!!!Хочу попробовать вырастить вариегатные!!!

Благородное и интересное мероприятие. Поддерживаю.

!!!Опыта прививок нет вообще, мне это всегда казалось неправильным.!!!

Конечно, неправильно: если ты не умеешь и не любишь прививать, то в кактусизме тебе делать нечего.

!!!!Как понять, что сеянец Арика пора перемещать на подвой?!!!!

М-м-м...
Навскидку не вспомню. Старость, маразм, склероз, знаете ли...

По журналу гляну.
Так, керамцы.. сеялись три вида арикарпусов 26 мар 2023.
(Скафаростриса и бравоануса не было.... на территории СНГ их семена неимоверный дефицит.)
Первые всходы 3 апр 23. Общая всхожесть порядка 0.3.
24 и 25 мая привиты.
Возраст от посева ок. 2 месяца.

А определить, сколько будет киснуть безхлорофил, невозможно. Стало быть, надо вить пораньше, пока есть чего.

!!!!Как отличить полностью бесхловильных товарищей от тех, у кого есть шансы на своих корнях?!!!

Например, по Рихарду Вильштеттеру. Мощный источник белого света и лупа крат на 80. На просвет зёрна хлорофилла видны.
Сравнив по этому параметру хлоротика и нормальное растение, можно.

!!!Не могу найти нормальные подвои. Из двух вариантов 1) вить на эхинопы с Авито 2) растить из семок Myrtil или jusbertii и только потом делать посев ариков?!!!

Это сильно, весьма. А на опунцию? Мощный, чудовищно надёжный подвой.
Хлоротик, равно как вариегат, подлежит прививке в крайне грудном возрасте, их существование на долгий срок не запланировано.
Без привития, ясный пень.
Надо осваивать ПеВел.

[Belg]

Опыта прививок нет вообще, мне это всегда казалось неправильным.

С этого, Вам и надо начинать! И необязательно с вариегатных "ариков", начните хотя-бы с самых простых эхинопсисов - возьмите два, и просто перепривейте их между собой, получится, двигайтесь далее... т.е. обзаводитесь несколькими видами кактусов, которые используют для подвоев, что-бы у Вас были маточники...
Это тоже, не только эхинопы, миртиллы или юзберти, тут надо так-же смотреть и в будущее прививаемого растения. Не всем нравятся прививки на штамбах, поэтому, многие, или перепрививают с временных подвоев, или укорачивают подвой, получая пенёк-скрытник. Видов для подвоев много, тут ещё и трихоцереусы и "треугольники" и опунции, и, да на что только не вьют )))
Так что, сначала обзаведитесь подвоями, и, что-бы они были в стадии вегетации!... а уже потом сейте вариегатные арики
* кстати, не всегда в небольших посевах (порционных) бывают безхлорофильные всходы.

[Obregonia]

Правильно я поняла, из двух вариантов

- вить на эхинопы
- растить подвои с нуля

Второй вариант приоритетнее с точки зрения "будущего прививаемых растений"

Что такое прививка я знаю. Я не прививала кактусы потому что мне не нравятся кактусы на прививках. Но сейчас надо.

[Matvey]

Посевы A. scapharostrus (семена свои) разных генотипов, возрастом от пары дней до пары недель и пары месяцев.

[Belg]

Что такое прививка я знаю. Я не прививала кактусы потому что мне не нравятся кактусы на прививках. Но сейчас надо.

Ну, по-поводу воскресенья, можно и поболтать...))
Знать, что такое прививка и, уметь прививать, это разные знания...)) Здесь, на форуме, не ошибусь, если скажу, что 99% участников (кроме Вас ))), умеют прививать. Поэтому, если сейчас, эти 99% участников начнут давать вам советы, то у вас будет уже не Два варианта!
Здесь очень многие, а я, как самый "старый", с самого начала своего увлечения не признавал, не любил прививок! Хотя, в те 70-80 годы, это было даже "привлекательно".
Я и сегодня не люблю прививки, для меня, кактусы в моей коллекции, должны выглядеть, как в природе... Но! Без прививок порой и нельзя. И тут много разных случаев и ситуаций.
В основном, к прививкам прибегают в случаях:
- получили редкий кактус, новинку и, что-бы его не" потерять", прививают для гарантии.
- прививка ускоряет не только рост привоя, но и его цветение. Поэтому, тоже, если вы получили очень мало всходов редкостей или повинки, то прививка поможет вам получить и более раннее цветение, а отсюда и семена.
- ещё, прививка может быль и спасением растений, которые потеряли корни или пр. Так, что прививки в нашем хобби, очень и очень полезны! ))

* вот, один из примеров, "что мне не нравятся кактусы на прививке, но надо!"...
Я приобрёл этот кактус на прививке, т.к. это культивар, и их все такие продавали на прививках. Но, т.к. не нравятся кактусы на прививках, у меня есть тут два варианта:
- срезать его с подвоя, остатив пенёчек в 3см, и укоренить, что-бы получить в будущем прививку на скрытнике.
- срезать привой, и укоренить его, что-бы получить растение на своих корнях.
Выбор надо делать тоже с учётом видов кактусов, т..к. не все растения даже на скрытых подвоях могут сохранять природную форму...в вашем случае с ариокарпусами, это имеет значение!

Правильно я поняла, из двух вариантов
- вить на эхинопы
- растить подвои с нуля

Про эхинопы я намекнул, что-бы Вы потренировались...)) Но и вить на них, тоже удовольствие и, как его освоите, можете с ними получать скрытые прививки, они с годами "высыхают" под привоем создавая вид корнесобственного растения.

Растить подвои с нуля тоже один из неплохих вариантов в прививочной технике. Например, в прошлом, я заранее сеял триангулярисы (треугольники) и эриоцереусы, и прививал сеянцы-привои, на молодые сеянцы-подвои, и потом получались растения, как на своих корнях ))

В вашем случае, я бы просто посоветовал приобрести в голландцах - несколько растений для подвоев, и сделать из них маточники...
Позже, с маточника можно срезать отростки, и укоренять...
у меня всегда есть "скорая помощь" на всяк случай ))

Второй вариант приоритетнее с точки зрения "будущего прививаемых растений"

Будущее, у Вас ещё не скоро наступит
Вот, некоторые примеры будущего...
Этот астрофитум, привит на короткий юзберт. Какое у него будущее? Его уже не срежешь, что-бы укоренить, поэтому, просто нужно заглубить при пересадке, и пенёк засыпать присыпкой.



- с этим тоже самое, прививка на феррокактус глауцесценс, поэтому, я Вам и заметил, на что только не вьют!



*** Если найдете книгу В.Д. Лобко "Ваши зелёные ёжики", в ней очень хорошо описаны техника прививки на различные виды подвоев.... и так-же дана характеристика этих подвоев.
Успехов!

[Света]

Второй вариант приоритетнее с точки зрения "будущего прививаемых растений"

А есть еще третий вариант. Купить готовые ариокарпусы и уже сейчас, а не через десять лет любоваться цветением. И не морочить себе голову этими прививками. Ничего в них хорошего действительно нет. Если уж учиться прививать, то только не ариокарпусы. А ,например, гибридные астрофитумы.

[nikoledm]

Совет хороший. Однако "готовые ариокарпусы" облегчат кошелек значительно.

[Belg]

Есть еще четвертый вариант, думаю, самый дешевый!!!
Смотреть на кактусы в интернете… 😜

[Obregonia]

Выбор надо делать тоже с учётом видов кактусов, т..к. не все растения даже на скрытых подвоях могут сохранять природную форму...в вашем случае с ариокарпусами, это имеет значение
Успехов!

Хорошо, я тогда спрошу ещё разок. Из трёх вариантов: эхинопы, миртилы, юзберты, какой выбрать для прививки цветных арио?

[Belg]

Эхинопсисы и миртиллы легки в технике прививки.
На юзберт вить тоже не трудно, но у него есть некоторые «причуды», типа - периодов вегетации, и при ее-же активности, соковыделение… но это управляемо ))
Я бы Вам посоветовал на первых порах для арио все же эхинопсис! Тут больше плюсов… даже, если привой останется на этой прививке и в будущем.
Раздобудьте у кого-нибудь несколько отросков-деток эхинопсисов, если найдете старый «бабушкин» эхинопсис, так ваще счастье! - будет вам маточник 👍
Посадите-рассадите детки в отдельные горшки, и пусть вегетируют…
А потом сейте ариокарпумы… ))

[Obregonia]

Всё поняла, благодарю

[Obregonia]

Если уж учиться прививать, то только не ариокарпусы.

Светик, я люблю наблюдать за развитием. А цветные арио я никогда не видела в продаже, только в интернете. Мне кажется они стоят как крыло самолёта

[Света]

И я не видела. А они уже взошли или предполагается, что они могут оказаться в посеве?

[Obregonia]

Вроде как должны оказаться, а там уж как повезет. Сергей Мирошниченко говорит, что у них даже есть какие-то шансы жить на своих корнях. Я большой посев не планирую. Если из 20 шт ни одного не взойдет, значит их время ещё не пришло, но я попробовала