Странная потеря корней у большинства растений

[Eugene]

Андрей, а как выглядит сама упаковка наполнителя Клампи?
И где продается?

[tornero]

Вот так выглядит "Клампи".
Продается в Московских Ашанах, но, насколько понимаю, не во всех. Упаковка - дешевый пррзрачный полиэтиленовый пакет синего цвета, на котором нарисован рыжий кот.

[Eugene]

Благодарю!

[den.buznikov]

Вроде во всех Ашанах продается. Но надо быть внимательнее, бывает еще какой то Клампи древесный, он естественно, не годится.

[Dastan]

Первые результаты полевых лабораторных исследований.

[Dastan]

Все тесты проводились на основе дисциллированной воды. Сперва берем 500ml теплой воды, берем стеклянную банку и засыпаем 5-6 столовых ложек субстрата(с горкой), заливаем водой. Ждем 15-20 минут. Готовим вторую чистую банку, берем воронку, делаем фильтр и отфильтровываем на сколько это возможно воду из первой банки. Далее набираем 200ml этой жидкости и в нее вливаем содержимое капсулы из коробки, регистрируем цвет. Определяем по шкале pH(водородный показатель).

[Dastan]

Итоговый pH субстрата 7.5(щелочная(слабощелочная почва).

[Dastan]

Суглинок, итоговый pH 6.0(нейтральная почва)

[Dastan]

Песок, итоговый pH 7.5

[elektro-kot]

Сперва берем 500ml теплой воды, берем стеклянную банку и засыпаем 5-6 столовых ложек субстрата(с горкой), заливаем водой. Ждем 15-20 минут.

Это нелогично, Сергей.
Классическая вытяжка из субстрата для определения кислотности проводится так: проба сухого субстрата заливается дистиллированной водой так, чтобы вода слегка покрывала субстрат, в таком виде пробу оставляют на сутки и только потом отфильтровывают и проводят анализ Ph. Нужно понимать, что карбонаты слаборастворимы и за 20 минут растворение даже не начнётся.

Если через 20 минут тест показал почти 8, то через сутки там будет гораздо выше, проверьте.

[elektro-kot]

Это не из головы взял, а из инструкции в этой упаковке.

Вполне может быть, я не спорю, Сергей, но такой анализ будет липовым. Также непонятно, откуда 500мл воды и количество ложек субстрата. Любой химик скажет, что чем больше воды будет по отношению к пробе, тем больше погрешность - отсюда рекомендация использовать минимальное количество воды.

[Dastan]

Константинт, я спорить не буду. Я не химик, но могу предположить, что даже если на сутки дать настоятся раствору, то вряд ли он на следующий день внезапно из щелочного(например ph 7,5 - 8.0) станет слабокислым (ph 5.0 - 5.5). Т.е внезапно поменяет свои свойства, я думаю, так не произойдет. А вот то, что щелочность раствора вырастет со временем, тут более правдоподобно звучит.И при том, что есть такая строчка в инструкции:
"Почвенную вытяжку нельзя долго держать в стеклянной посуде, т. к. это приведет к изменению рН среды за счет щелочных свойств стекла. Анализ следует проводить в течение 1–3 часов." В интернете поискал упоминание этого факта, и нашел, что горячая вода способна вымывать щелочные вещества из дешевых сортов стекла. У меня как раз максимально дешевое стекло, а не например, боросиликатное стекло которое используется для мерной посуды, мерных цилиндров и колб в лаборатории.

[elektro-kot]

Т.е внезапно поменяет свои свойства, я думаю, так не произойдет.

Нет, конечно. Просто узнаете реальный показатель Ph, а не то, что получилось.

Почвенную вытяжку нельзя долго держать в стеклянной посуде

Я Вам не предлагаю хранить почвенную вытяжку, я пытаюсь объяснить, как её правильно получить.

[Dastan]

На данный момент, я считаю что обсуждение моего вопроса ушло в сторону химии. Но к главному мы так и не пришли, что делать с растениями частично или почти полностью потерявшими корни. Моя идея была в том, чтобы первое: осмотреть всех максимально тщательно и обработать корни(или их остатки) в теплом растворе препарата Максим(Флудиоксонил), ранее я его применял для лечения реповидных корней(Лейхтенбергия и Корифанта элефантиденс), они на фоне остальных выглядят получше с множеством ответвлений корешков. Второе: отобрать для минеральной смеси в первую очередь растения по которым я имею гарантированную информацию, что они смогут безболезненно нарастить корни в этой минеральной смеси(Lobivia schieliana, Notocactus linkii v. multiflorus, корифанты, копьяпоа, эскобарии, некторые гимнокалициумы). Третье: что делать с теми растениями которые я еще летом определил, что в моих условиях теряют корни именно в минеральной смеси(астрофитум мириостигма, гимнокалициум месопотамикум). При том никакие ухищрения с поливом-просушкой мне не принесли хоть какого-нибудь положительного результата. В общем что делать?

[Дмитрий О.]

Что делать, как быть???
Вам решать, Сергей. На мой взгляд, что в минералке, что в традиционной почве, выращивать можно все кактусы и уж тем более мириостигмы.
Выше Торнеро советовал меньше заморачиваться, я вам дам тот же совет. У вас скорее условия не подходящие или патоген какой, нежели кислотность. Вы же не первый год их растите, кактусы. С какого момента проблемы начались?
Верните прежние условия и все будет ок.

[Dastan]

Дмитрий, так ранее и не было таких проблем. Многие росли, цвели, как им было и положено. При пересадке были(ранее), всегда нормальные корни. А в этом году я при стандартной ежегодной процедуре увидел то, о чем и начался весь это разговор. Повторюсь: те же компоненты субстрата( из года в год), тот же дренаж, те же горшки, тоже место зимовки, и процедура отправления на эту зимовку. Все было то же, что и ранее. А в этом сезоне случилась беда. Разве стал бы я по мелочам писать на cactuslove, выкладывая столько информации?

[Дмитрий О.]

Тоже, да не тоже. Что-то произошло. Режим в зимовнике отличался, новые растения появились со стороны... вам виднее.
На фото ваших ничего смертельного нет, выживут и будут дальше радовать.

[vlani]

Уберите весь этот песок-суглинок из субсртата и будет вашим кактусам сщастье. С химией не заморачивайтесь, сосбенно с такими "приборами". В интервале 5.5 - 8.5 ксилотнось не играет никакой роли, если микроэлеметны в хелатной форме поступают

[vlani]

Очень трудно контролировать в таком субстрате количество влаги-воздуха. Обычно люди сильно ограничивают растения в поливе - все растет еле-еле, но не дохнет. На уровне исскусства можно угадать так, что и воды будет хватать, и залито ничего не будет - но это черная магия, многие пробуют не у всех выходит.

Скорее всего растения пострадали летом, к осени подзажили раны - иначе бы половина растений просто сгнила бы за зиму. Летом живучесть - сопротивляемость грибковым инфекциям сильно повыше.

[Dastan]

Vlani, контроль количества влаги в суглинистом субстрате производился мной длинной деревянной шпажкой, протыкал субстрат до дна горшка и выдерживал шпажку там минут 5. Если шпажка влажная, то ждал еще пол недели и снова контроль. Затем после полного высыхания субстрата я выдерживал паузу 1 неделю и снова поливал(если была стабильная солнечная погода). Полив всегда только нижний, лишнюю не впитавшуюся воду я сливал. Вот насчет насчет контроля воздуха, тут я с Вами согласен, его я проконтролировать не мог никак т.к. смесь плотная и практически без пор. Но при пересадке большинства растений довольно легко ссыпается с корней.

[vlani]

Ну это правильно, наверное - только если шпажка влажная за 5 минут, но наверное влаги слишком много - точнее, нет места для воздуха. Но это спекуляции, понятно.

В крупнозернистом пористом субстрате эти все хитрости с тонкостями не нужны, с подавляющим большинством растений. Правда, часто пересаживать надо - корни начинают очень уж буйно расти, и все свободное место могут забить, так что опять - нет места для воздуха.

[tornero]

Вот и причина, коллеги. Не нужно мудрить, совать бумажки что-то измерять...Нужно обеспечить корням омываемость водой и дыхание.

[tornero]

Еще скажу, в который раз уже. Руки ваши ни при чем, Сергей. Руки могут быть из плеч, как у Леона, например😊
Но вот заморачиваетесь вы знатно! Усложняете всё очень. Такое впечатление, что не наигрались еще в новичка: уж и сеете, и сеянцы растите, а всё не хотите понять: в кактусах нужно стремиться к максимально доступному упрощению всего без исключения - от посевов до освещения. Но увы, все (и я в том числе!) нет-нет, да и выкидывают какие-нибудь фортеля...
А укоренять надо так - бросил страдальцев в кучу в банку на нижний стеллаж в теплице и забыл до августа.
В августе достал уже с ждущими корешками, потыкал в плошку с каким-нибудь барсиком, и полил щедро, и под лампы.
И еще усвоить полезно: у корней кактуса тоже должно быть все предельно просто: крупные кусочки чего-либо безземельного. А уж как у этого с влагоудержанием, и как часто и обильно это поливать, уже ваши проблемы.
Пойдите в сторону физических свойств своего субстрата. Это мой Вам последний на эту тему совет. И удачи конечно.

[Dastan]

У меня Андрей, не теплица. А всего лишь пара больших подоконников с западным подоконником. Это тоже может играть ключевую роль. Т.к. я выращиваю не благодаря, а скорее вопреки всему. В скором времени у меня появится либо балкон, либо лоджия, и там по другому нужно будет приспосабливаться. А пока так, как есть, собственно и этот эффект новичка чтобы максимально много растений чувствовало себя хорошо приходится подмешивать в стандартный субстрат что-то. Да и специализироваться уже пора на чем-то конкретном, тогда было бы проще знать и растить и знать чего ожидать. И я это прекрасно понимаю. Спасибо на добром совете!

[elektro-kot]

А почему тогда астрофитумы у меня не хотят в минеральной смеси укореняться?

Астрофитумы прекрасно себя чувствуют в безземельных субстратах, Сергей. Проблема, скорее всего, в режиме полива - недополиваете, простыми словами - каким-то растениям хватает, каким-то нет. Кроме этого, не очень хорошо некоторые растения себя чувствуют в слишком крупнофракционных субстратах, но снова-таки, это вопрос больше к влагоудержанию. То есть, или поливать обильнее и чаще, или чуть фракцию уменьшить, чтобы дольше субстрат оставался влажным. У меня хорошо работает фракция 4-6мм, это в горшках от десятого размера, в более мелких (таких не много, но есть) использую фракцию помельче, иначе корни пересыхают.

[Dastan]

Вчера обработал "максимом" все растения которые имели сильные повреждения или зачатки корневой гнили(такие корни резал до тех пор, пока не доходил до здорового участка ткани). Заодно и других чувствительных(у меня) на всякий случай обработал (пойдут в лечузу). В общем все пойдут в минеральную смесь(когда подсушаться срезы), заодно посмотрим, кто там больше жить захочет. И отчет само собой. Всем откликнувшимся коллегам спасибо за советы!