Турбины и гипс

[Федор]

Поделитесь пожалуйста опытом выращивания турбинов в гипсе.Первыми вроде эту информацию обнародовали австрийцы,сведения в инете противоречивые.Реально
этим кто-то занимается?Немного непонятно почему гипс и за счет чего существуют растения.
Прошу прощения,но в поиске по форуму не нашел нужной информации.

[Riddle]

а не напишете, что там австрийцы советуют? посмотрим и откритикуем

[Федор]

Австрийцы писали,что турбины в природе растут в чистом гипсе,в потверждение демонстрировали толстые цветущие турбины посаженные во что-то белоснежное.говорили что строительный гипс,застывший и дробленый.
Возникли несколько вопросов.
1.Где в природе чистый гипс.Может на глубине несколько метров,но там кактусы не растут.
2.Какая форма гипса.Их в природе вроде 5,от собственно гипса до селенита.
3.Гипс практически нерастворим.Растворимость что-то 10 -23 степени.
Т.е. по логике можно сажать в гранит,в песок короче в любой инертный наполнитель.
Эхинопсис Голландский,спасибо за ссылку.Но в этой теме скорее говорится о цеолите.А про мед-круто!

[Riddle]

а ссылку на статьи не дадите? или фотки выложите плиз

[Федор]

Писали из австрийской ассоциации"TurbinicarpusGruppe a cactus&Succulent Society"
только читал в переводе,немецкого не знаю.Ссылок и упоминаний и в инете много,только все расплывчато.Похоже что это такой австрийский юмор.Подсказали.что в "Кактусклубе" за 2000 или 2001 год есть статья по этому поводу,с фотками.

[Riddle]

Федор пишет:
-

> 3.Гипс практически нерастворим.Растворимость
> что-то 10 -23 степени.

Ощиблись раз так в 10 миллиардов, а то и более

ПР CaSo4 примерно 10-6 степени

[Федор]

Спасибо что поправили.Тем не менее гипс относится к малорастворимым соединениям,если не ПР моль/л,а г/л то где-то от 1,8 до 2 в зависимости от температуры.Содержание двуводного сульфата кальция в гипсовом камне от 70 до 95%.Все равно не вижу логики.Где чистый гипс и вроде бы кальция,серы и углерода все равно маловато будет,разве что в виде строгой диеты.

[Riddle]

Федор пишет:
-
.Тем не менее гипс относится
> к малорастворимым соединениям,если не ПР моль/л,а
> г/л то где-то от 1,8 до 2 в зависимости от
> температуры

Для растений - это очень много

Все равно не вижу
> логики.

тогда примените свою. Где вы видели в природе "поля чистого гипса"? Или австрийцы видели? Без следов почвы, пыли, содержащей органику и прочего?

[Федор]

Так о том и речь.Концентрация нормальная,особенно если пара-тройка растений на гектар.В постах проскальзывали идеи смешивать гипс с "землей" и т.д. в разных пропорциях, но австрияки вели разговоры именно о чистом гипсе.В котором растут и цветут.Цвести и расти пару лет конечно будут, но потом это должно закончиться плачевно.Я начал эксперимент в полевых условиях,но:"Где вы видели в природе "поля чистого гипса"? Или австрийцы видели? Без следов почвы, пыли, содержащей органику и прочего?" и ждать пару лет придется.Поэтому и спросил,
может кто и занимался.Мое мнение-с чистым гипсом фикция.Гипс можно использовать в качестве добавки по ряду причин(рН,растворимость по сравнению с карбонатами и т.д.).И то необязательно.

[Riddle]

тоже так думаю. И скорее всего, ошибка интрепретации у австрийцев.
Та порой невероятная приспособляемость мексиканских кактусов постоянно удивляет, но это не значит, что растение гармонично развивается - оно лишь выживает, природе ..хм. свои заморочки - лишь бы 1 из тысяч сеянцев смог развиться до взрослого состояния.

Надо предложить австрийцам эксперимент. в то место, где растут на гипсе турбины, привезти пару камазов чернозема. и поливать два раза в месяц. там такие турбинищи через несколько лет вырастут......... ковром.

[Федор]

Кормить не надо,турбинищи не надо,они маленькие хорошие.а не толстые и пузатые.С гипсом разобрались.Тема закрыта.А про торф какие мнения будут?
Не для всей Мексики и юга Штатов.Для стенокактусов например или для маммиллярий?Я его в посевах использую,зелень всякую,водоросли нормально давит.

[Riddle]

все можно растить в чем угодно......

[Лиана]

Riddle пишет:
-
> все можно растить в чем угодно......

Но разве то рост?
Гуимплен вон тоже рос...

[Riddle]

флудишь...

[Лиана]

Riddle пишет:
-
> флудишь...

Нет.
Поправляю тебя.