"Голландские" кактусы

[den.buznikov]

Сейчас их море. Но я до сих пор не могу понять что же за технология у них такая? Очевидно то что сейчас продается по минимальной цене в маленьких горшках у них растет года два (это минимальный срок, который у меня в голове укладывается). Понимаю... гидропоника, автоматика, дозированный полив. Но как???.... Понимаю, что тут не обходится одними минеральными солями, используются различные гормоны, ауксины... и т.п.
Кактусы растут круглый год, без четко выраженного периода стагнации. Как им удается при этом выращивать кактусы с нормальным габитусом (под лампами такого не выйдет)?
Кактусы достаточно закаленные, легко переносят длительное отсутствие влаги и интенсивный свет, в парниковых условиях обычно такого не наблюдается?
Возможно для "консервации" растении перед транспортировкой используются ингибиторы роста (замедлители) и т.п. гормоны, которые потом длительное время находятся в растении, что необходимо сделать для их разрушения/вывода из растения?
Что из "их" технологии стоит использовать при домашнем разведении, а что неприемлимо?

[vlani]

Гормоны и прочее не используется, дорого. Длинный сезон роста, оптимальный полив и удобрения, много тепла но не жары и много солнца. Потом сушат пару месяцев, чтобы не тянулись - и вперед. Переезжайте в теплый климат - и у вас получится так же.

[Борис]

Переезжайте в теплый климат - и у вас получится так же.

Совершенно верно! Один из важнейших производителей кактусов в Европе находится на Тенерифе - Canary Cactus. Они выращивают более 10 миллионов кактусов в год.

[den.buznikov]

Да! Солнце творит чудеса. И не нужно никакой агротехники, если его достаточно. Точно мне попадалось выращено вроде в Эмиратах. А я догадки строил, в голове вырисовывались сложные схемы, а всё просто оказывается...

[Пушистая веревка]

Да! Солнце творит чудеса. И не нужно никакой агротехники, если его достаточно. Точно мне попадалось выращено вроде в Эмиратах. А я догадки строил, в голове вырисовывались сложные схемы, а всё просто оказывается...

Вот примерно как выращивают в Нидерландах (нет больше топонима Голландия).

[vlani]

Голландия - есть, а топонима - нет?

[Пушистая веревка]

Голландия - есть, а топонима - нет?

Да с 1 января 2020 года.

[vlani]

Города Москов нет века с 17-го, однако топоним есть

Более того, провинции Жужуй никогда не было, а топоним тоже есть

[annanas]

Мне тоже интересно, как они умудряются выращивать такие качественные растения. Неужели дело только в климате? Или есть моменты, которые можно взять на вооружение для своих сеянцев...

[elektro-kot]

Неужели дело только в климате?

В условиях (свет/температура/полив), которые можно поддерживать круглый год. Приезжайте в Израиль, я подскажу, куда поехать посмотреть. За сезон из вполне распространённых родов/видов кони получаются. Сможете создать такие же условия у себя, получите то же самое.

[annanas]

Спасибо :-)

[den.buznikov]

Мне тоже интересно, как они умудряются выращивать такие качественные растения. Неужели дело только в климате? Или есть моменты, которые можно взять на вооружение для своих сеянцев...

Я поэтому голландские взял в кавычки. Как раз имел в виду нидерландские, выращенные в Эмиратах и еще бог знает где... и т.п. И без каких то хитростей (типа гормонов, стимуляторов и т.п. веществ) там похоже не обошлось. Видимо этим объясняется аномальный блеск, который сохраняется чуть ли ни все время жизни кактуса. Да и цветение "по заказу" тоже наводит на мысли. Там ведь всё рассчитано, чтобы доехало и расцвело. Есть у меня один гимнокалициум, он при небольших размерах самый маленький круглый горшок имел с десяток бутонов. Так он и цвел все лето, одновременно с появлением новых колючек, появлялся бутон. Не поверю, что ему самому так захотелось, бутоны были аж на "экваторе", не только в верхней части, во всех ареолах.

[annanas]

Ну, цветение, как раз не удивляет! Привозят растения, которые уже могут цвести. Долгая стагнация кактуса при перевозке, на складах, в магазине, а потом комфортные условия у вас дома, и пожалуйста - цветение.
Я покупая кактус зимой, - обрабатываю, удаляю торф, сажу в свой грунт, и отправляю на зимовку. И сразу они не цветут, только весной, если это конечно не зимнецветущие кактусы.

[den.buznikov]

Нет! Они стагнируя в магазине уже стоят с бутонами! То есть сохнут, жарятся, но бутоны еще не сбросили. И если учесть, что перевозка, растаможка, разгрузка,... занимают пару месяцев - это удивительно. Получается бутоны только заложились и отправили, по приезду должно зацвести.

[annanas]

Цветут в основном Маммилярии и Гимнокалициумы, ну так им много не надо, поставили в тепло на свет и будут цвести.

[Belg]

Вот примерно как выращивают в Нидерландах

А Вы давно были в Нидерландах, или у вас только всё фотки, да видео... )))
Возможно так выращивают овощные культуры, допускаю... но только не кактусы! Как выращивают в Голландии кактусы, я уже на форуме показывал... читайте архивы.... )))

Мне тоже интересно, как они умудряются выращивать такие качественные растения. Неужели дело только в климате? Или есть моменты, которые можно взять на вооружение для своих сеянцев...

Нет, дело таки совсем не в климате, а в технологиях.... Климат (хотя тоже не только он), это больше подходит к открытым питомникам экваториальных стран...
Самое главное, что голландская метода выращивания кактусов, не подходит к тому содержанию, которое мы - большинство, применяем к нашим коллекциям.
Если кто видел видео ролики, как выращивают кактусы в Голландии, то должны были заметить, что в больших теплицах, на огромных поддонах, размещены не разные, как у нас виды кактусов, а одинаковые! На одном поддоне маммиллярии, на другом пародии, на третьем трихоцереусы, и так далее...
И каждый поддон, подключён к "компьютеру", который командует, как поливом, так и подачей необходимых удобрений.

Если мы будем применять к своим различным растениям в своих коллекциях такой подход, то вряд-ли получим такие растения, какие мы имеем при выборочном, конкретном подходе к каждому растению.
* но, я ни в коем случае не принижаю голландские методы такого массового выращивания кактусов... это у них видимо ещё с тюльпанов началось.....

[annanas]

Даже для сеянцев, в своих условиях, не вижу возможности применить такие технологии. А может и не надо, ну растут медленнее, ну и ладно))

[Борис]

Ну что касается климата - погуглите canary cactus guimar tenerife - один из крупнейших в мире производителей кактусов.
Что до голландцев - совершенно верно, как тут сказано, они используют специальную технику, поддерживающую и влажность воздуха, и полив, и дачу удобрений, рецепт которых, например для литопсов, был специально разработан и стоил довольно дорого и, естественно, держится в секрете.

[elektro-kot]

И каждый поддон, подключён к "компьютеру", который командует, как поливом, так и подачей необходимых удобрений.

Вряд ли каждый поддон, в лучшем случае несколько зон с более и менее влаголюбивыми растениями (вода и удобрения дозируются)., если к каждому поддону отдельный ЭБУ подключать, цена заоблачной получится. Но это так, небольшая поправка, сути не меняет.

[den.buznikov]

Каждому виду создать индивидуальную программу! Это надо же?! Мы похожие одинаково растущие кактусы содержим практически в одинаковых условий. А они каждому виду придумывают отдельный набор элементов в сумме, да еще и макроусловия - полив температура. Это сколько нужно времени потратить, чтобы выявить оптимальные условия для видов. Причем у них ассортимент постоянно увеличивается. Не верится, что они тупо копируют программу для новых видов.

[Пушистая веревка]

Каждому виду создать индивидуальную программу! Это надо же?! Мы похожие одинаково растущие кактусы содержим практически в одинаковых условий. А они каждому виду придумывают отдельный набор элементов в сумме, да еще и макроусловия - полив температура. Это сколько нужно времени потратить, чтобы выявить оптимальные условия для видов. Причем у них ассортимент постоянно увеличивается. Не верится, что они тупо копируют программу для новых видов.

Оглядываясь на ассортимент, пусть даже и широкий (на самом деле нет), там целые рода вполне могут выращиваться в одних условиях. Усредненные условия вполне подойдут 90% выращиваемых родов. А учитывая выгонку на удобрениях и стимуляторах, возможно каких то антибиотиках, это вполне реально. Хочется экспериментов, попробуйте Эпин, вполне стимулирует к росту, можно даже до уровня блестящего бройлера.
ЗЫ: лично мне у голландцев выбивались из общего коленкора это Блоссфельдии, вот тут видимо общий подход не пойдет, ну в силу их размеров. Хоть они их и прививали.

[tornero]

Были. Подтверждаю. Именно блоссфельдии.

[Nina]

Да, были раньше, тоже видела.

[Исабель Шплиттер]

Года три назад еще были блоссфельдии. По-моему, в "Икее".

[elektro-kot]

Кому надо: весь флуд, не относящийся к теме, перекинул сюда.

[Света]

Среди голландцев порой встречаются симпатичные экземпляры. Впервые вижу такие маммилярии в продаже, типа пушистая мама с детишками. Думаю, что это Mammillaria glassii .

[Cactus Fest]

Скорее M. glassii var. nominis-dulcis

[Света]

Зашла вчера в садовый центр и не удержалась. Тем более была скидка 20%.
Давно такой хотела. Приземистый с красивой колючкой. В диаметре 6,5 см.
Первый раз такие вижу в продаже.

Gymnocalycium monvillei

[volkov]

Светлана, Вы на балконе кактусы выращиваете? Можно общее фото балкона с кактусами?
У меня тоже балкон.

[Света]

Балкон не маленький. 4x1,5 м. На одном торце стол-тумба и на другом такой же. Один торец выходит на северо--запад., там эхинопы штук 40. На другом торце( юго-запад) всё остальное. Сверху, на каждый стол положен большой лист фанеры, чтобы увеличить площадь стола. Но развернуться мне там не дадут на балконе))
Так чтобы весь балкон заставить такой возможности нет.