Реанимировать дискокактус...

[Riddle]

....

[Belg]

Kirill_ka, по моему уже кто-то об этом спрашивал, но я еще раз спрошу, откройте "секрет", какого происхождения Ваш красавец, под каким именем он у Вас проживает ?

[Riddle]

Belg пишет:

>
> +++ Что то не пойму, почему через
> неделю-другую...?? Диски, если пустили бутоны, то
> в этот же день, т.е. ночь и цветут.

Далеко не всегда и не все виды, но это особенно зависит от условий содержания.

[Belg]

to kirill_ka

Чесно говоря, впервые сталкиваюсь с подобным явлением у дисков, как Вы рассказали. Попробую понаблюдать такое на своих растениях, это ж надо очевидно с лупой, как можно глубже в цефалий "проникнуть"(?). Я на своих ничего не вижу, пока бутоны не поднимутся как "куколки" в оперении, и их уже видны в цефалии, а потом, как из пушки, бац-бац, и вот Вам и цветочки в этот же день, к полуночи. Вот Вам пара примеров, на фото... Это, бутоны к полудню, а в этот же вечер и цветение.

[Belg]

Riddle пишет:
-----------------------------------------
> 1. а при каком размере побегов их срезали? От этого многое зависит.
> 2. пишете " а те, что без корешков, срезал для укоренения, но результаты
> были, как и у Вас." - что имеете ввиду? долго укореняются (как 1 случае у меня)
> или быстро и почти все побеги дают корни (как во 2-м случае)?

+++ В моем случае, я как бы и не понял, почему так получается. Что если я срезаю с одного материнского растения, к примеру два одинаковых (5-7 мм) отростка, но один с намеченными корешками, а другой, без таковых, почему тот, котрый без корешков, не укореняемся ? Под результатами, которые были, как и у Вас, я имел ввиду Ваш курьез, не знаю, под каким номером Вам его представить...
Вот как Вы это описали:
> Для примера курьез - на моих прививках на насосах образуется куча боковых
> побегов. Пытался срезать, укоренять по правилам - разными способами -
> результаты плохие.

+++ ...результаты плохие, это как ? То что в при таком методе, Вы не получали подносов с сеянцами ?

> Уточните, пожалуйста, мне это очень интересно, так как вроде считается, что
> для максимально эффективного и быстрого укоренения срез должен быть как
> можно "мягче", чтобы зачатки корней быстрее "пробили" слои сухих
> (+отмерших) тканей. С другой стороны, методов много, и некоторые с успехом
> опровергают стандартные "консервативные" способы укоренения

+++ Riddlе, я не зря привел пример с аллюминевой пудрой, как хорошего защитного материала для больших срезов (да кстати и для малых тоже), т.к. в нашем случае мы рассматривали пример укоренения крупного дискокактуса.
Но это совсем не означает, что после среза и обработки его алюм. пудрой, я выжидаю, пока срез не высохнет, что его и "гвоздем" не пробьешь. Нет, корни образуются на вполне еще "мягких" тканях... а процесс подсыхания и корнеобразования идет параллельно, и когда Вы уже сажаете укорененное растение (или что др.), то "рану" - срез, уже ни что не может повредить.
И что-то не могу Вас понять, что должны "пробить", зачатки молодых корней, какие слои тканей ? Они что, с макушки растения начинают пробиваться... по моему, самые частые случаи, это когда новые корешки развиваются из центрального цилиндра или межреберного пространства... да собственно не буду это и конкретизировать, т.к. варианты бывают очень разные и Вы правы, методов очень, очень много!

[kirill_ka]

Не совсем так, по крайней мере у меня. Вначале у них появляются почки ( в смысле бутоны), которые едва видны в пуху. В таком состоянии они могут пребывать до двух недель. Потом дружно (как правило все сразу) по команде за световой день они вырастают до огромных размеров (по сравнению с тем, что было) и к вечеру распускаются. Жалко, что так недолговечны, а аромат непередаваем, если цветет в помещении то вся комната благоухает. Что-то похоже на смесь запаха лаванды и свежих грибов....

[Belg]

kirill_ka пишет:
-------------------------------
> В продолжение темы могу сказать, что виновник драки выпустил бутоны...
> Ну как на такого нож поднимется? )))))))))) Через неделю-другую зацветет...
> Кстати, на одной из деток появились достаточно сильные воздушные корешки,
> собираюсь попробовать укоренить.

+++ Что то не пойму, почему через неделю-другую...?? Диски, если пустили бутоны, то в этот же день, т.е. ночь и цветут.
Вот Вы бы и не поднимали пока на него нож, а потихоньку пытались бы восстанавливать подвой, и глядишь, и другие детки за это время корни бы показали.

> Так он у меня и живет третийт год в паре с пеньком L. euphorbioides. )))

+++ А кто сказал, что среди кактусов не бывает любви

[kirill_ka]

В продолжение темы могу сказать, что виновник драки выпустил бутоны...
Ну как на такого нож поднимется? )))))))))) Через неделю-другую зацветет...
Кстати, на одной из деток появились достаточно сильные воздушные корешки, собираюсь попробовать укоренить.

На фото его цветение в конце октября прошлого года, летом цветы были намного крупней, эти спешили распуститься, так как рост уже почти прекратился. Так он у меня и живет третийт год в паре с пеньком L. euphorbioides. )))

[Riddle]

1. а при каком размере побегов их срезали?

[CactusLover]

Перепрививать не подвой, не привой не надо.
Спокойно подождите(механически, с помощью палочек),
цветения и , СМОТРЯ НА ПОДВОЙ, выбирайте свой вариант.

[Belg]

Riddle пишет:
---------------------------
> А я всегда нахожу что-то новое, даже в прививках на перескиопсис...

+++ Я в последнее время, что то ничего нового с перескиопсисами не нахожу, может не там ищу

> Это цветочки, мне особо понравилась теплица "Крачуна-Батова".... Гордо
> называется. И там же написано, что это стандартная агрономическая тепличка.
> Видимо, Батов первый агроном в стране, или ящика с лампами еще никто не
> изобрел
> Это для Задорнова готовый текст

+++ Я тут и с бельгийцами обсуждал сие "изобретение" (с гордым названием), что то запатентовать это никто не захотел.

[Belg]

Riddle пишет:
----------------------
> О, как ошибаетесь....

> Что потенциально готово к укоренению? Арики? Геохинтонии, пелецифоры и
> ацтекиумы и блоссфельдии?)))) Вот развеселили...

+++ Извините, но по моему веселитесь Вы... Вы же расказываете, что:

> Потом забил на это дело, и лишние детки ариков стал просто "сковыривать". Ну
> и падают прямо в горшки на почву. А они паразиты все до одного укореняются...

+++ ... и потом, Вы имеете подносы с сеянцами.
Я не указывал подобных (конкретных) видов, как Геохинтонии, пелецифоры или
ацтекиумы и блоссфельдии... Но у меня у Ариков (и не только) на "насосах"(перескиопсисах), при определенных условиях, появляются тоже детки, как и у Вас. И часто у этих деток, если их не "сковыривать", намечаются корешки. Те детки, что с корешками, я обрезал и пересаживал, а те, что без корешков, срезал для укоренения, но результаты были, как и у Вас. Извините, я в следущий раз буду скрупулезно конкретнее в своем изложении.

> А я пользуюсь методами укоренения когда наоборот, срез мягкий, корни
> появляются на 5-10 день (тереза, вальдезианус, псевдопектинатус). И как
> утерждается (видимо, правильно), в большинстве источников, что раневая
> поверхность должна быть как можно мягче...... Вот такая коллизия.

+++ Вполне справедливая коллизия... Обработка аллюминевой пудрой, дает подобное подсыхание срезу, не на второй или третий день... Образование корней и происходит еще на мягких тканях среза.

[Riddle]

Belg пишет:
-

> +++ Спасибо, обязательно посмотрю, но прививками
> я занимаюсь очень давно, и вряд ли найду для себя
> что-то новое...

А я всегда нахожу что-то новое, даже в прививках на перескиопсис...

Только тупые никогда не видят нового...

[Riddle]

Belg пишет:
-

> +++ Riddle, это впоне справедливое явление... В
> болшинстве случаев, боковые отростки, которые
> образуются на материнском растении (и тем более на
> "насосах"), уже потенциально готовы к
> укоренению... А если мы будем срезать их для
> укоренения, то мы как бы удаляем эту часть тела,
> которая уже была готова давать корешки.
+++++++++++++++


Что потенциально готово к укоренению? Арики? Геохинтонии, пелецифоры и ацтекиумы и блоссфельдии?)))) Вот развеселили

[Belg]

mvkarpov пишет:
-------------------------------
> А я вот что-то боюсь на цереусы прививать. Гложет предубеждение
> подсознательное

+++ Я тоже был напуган прививками на цереус, и от рассказов "бывалых" и из некоторых книг... Но потом, как увидел в Европе подобные прививки, немного успокоился. Пока только не могу предсказать, сколько такие прививки живут ? Моим пока, максимум 5 лет! Михаил, но это ни в коем случае не агитация no-no-no-n00 ... Просто, хочется все попробовать...