Gymnocalycium riojense

[brunst]

To Pervogor
По Рогацкину, v. guasayanense (Сьерра-де-Гуасаян) отличается "прямыми заметно отстающими от стебля более светлыми и мощными колючками".
Так что у Вас вполне v.platygonum.
У меня есть v.guasayanense STO273, по полугодовалым сеянцам сложно судить, но у Гимнокалициумов вроде пропорции сохраняются

[Pervogor]

to brunst:Хороши малыши, но даже признаки взрослых растений далеко не всегда позволяют судить однозначно, поэтому я пока воздержусь. И понятно, что "ВПОЛНЕ" платигонум. Здесь не к месту, а то бы можно было выложить примеры расщепления признаков у других видов гимнов, когда у растений из одной точки из одного посева колючка растет от прижатой оплетающей до прямой отстоящей. По риоенсе у меня просто нет достаточно большой выборки. Меня интересует последняя консолидированная версия названия таксона VG 065, а конкретно хотелось бы услышать, в том числе и от самого Виктора, подтверждение точки зрения Гапона или ее опровержение, в связи с тем, что уж больно часто в каталогах и коллекциях наших любителей продолжает встречаться название Gymnocalycium riojense ssp. paucispinum var. guasayanense VG 065

[Дмитрий2]

Не думаю, что Виктор будет излагать здесь свою точку зрения. Как показывает дискуссия в теме про прививки и апикальное доминирование, знания тут особо никому не нужны, все и так все знают)

Предположу, что дело было примерно так.

Риохи платигономы появились в каталоге под номером 065/1 после экспедиции 2008г. или чуть раньше(мой посев датирован январем 2009).
Далее Виктор очень интересовался комплексом "риох", и практически по всех последующих экспедициях отрабатывал различные точки обширного ареала этого вида, расширяя свои представления о нем. Кроме того, обсуждение этого таксона, видимо, регулярно проходило и на конференциях по гимнокалициумам в Европе, которые Виктор посещает ежегодно 2 раза в год.
Вероятно, в настоящее время сложилась точка зрения, что растения из точки VG-065 Esquin, Catam, 270m следует отнести к riojense v.guasayanense (а может и ssp.)

Кроме того, нужно помнить, что "платигонум" относился к конкретному растению судя по всему, т.к. изначально был обозначен как VG-065/1. Т.е. был найден 1 экз. с плодом, который отличался сильно от всех остальных в этой "мини-популяции", и был похож на "платигонум" в соответствии с бытовавшими представлениями тех лет.

[Pervogor]

Спасибо, Дмитрий! В первом приближении ситуация становится более-менее понятной, хотя вместо одного вопроса возникло 2-3 новых))

[volkov]

Из сети

[Burov_Alex]

[screamorul]

kag1962
Доброго времени суток.
Подскажите пожалуйста название вашего кактуса

[Burov_Alex]

Подскажите пожалуйста название вашего кактуса

Рогацкин называет его: Gymnocalycium riojense v. paucispinum cv. USSR

[sulco]

Такие растения вырастали из семян от Кёреса и от Кюнцлера под названием "Gymnocalycium asterium v paucispinum". У меня тоже от Кёреса такие же получились. Довольно много их в своё время развёл и распространил Бутенко. Так что это никакой не культивар и уж никак не советский. Наиболее похоже из современных находок выглядят G.riojense v sanjuanense(имхо).
(на фото пауциспинум)

[Burov_Alex]

Вот мой:

[sulco]

Он и правда такой разноцветный или это свет так падает?

[Burov_Alex]

Такой. фотографировал в теплице в погожий день.

[akrivor70]

Такие растения вырастали из семян от Кёреса и от Кюнцлера под названием "Gymnocalycium asterium v paucispinum". У меня тоже от Кёреса такие же получились. Довольно много их в своё время развёл и распространил Бутенко. Так что это никакой не культивар и уж никак не советский. Наиболее похоже из современных находок выглядят G.riojense v sanjuanense(имхо).

Очень полезная информация. Фото похожих растений из коллекций Д.Самогородского и К.Короткова я выкладывал на https://gymnocalycium.wordpress.com/2014/07/19/gymnocalycium-riojense-ssp-paucispinum/





Как-то смущали эти сильно паукоколючковые риохи: культвар - не культивар? Теперь все становится на место.


А это - Gymnocalycium riojense ssp. paucispinum v. guasayanense GN 91-442/415 от Д.Самогородского:

[SAIvanov]

Дикарь. На месте Huerta de Huachi почти у всех колючка 4 см и больше.