Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Предпосевная обработка семян и посев Gymnocalycium

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Предпосевная обработка семян и посев Gymnocalycium

    Доброго времени суток. Не нашла конкретной темы по посеву семян гимнов.
    Есть ли какие-то нюансы по обработке и посеву именно этого вида? Или все стандартно: замочить в растворе марганцовки и подготовить стандартную теплицу и высадить в нее семена? У меня опыт посадки посева только Астрофитумов, но они шустрые во всходах. И мне ничего не известно о посеве Гимнов. Если такова тема есть, а я проглядела дайте ссылку пожалуйста., а эту тему можно будет удалить, что бы не засорять форум)

  • #2
    В теме посевов все есть. Гимны никак не выделяются ИМХО. Всходят дольше астриков, но это и вся разница.

    Комментарий


    • #3
      "в посеве этого вида"
      В посеве этого РОДА. Gymnocalyciym - род кактусов.
      А вот в посеве видов рода есть возможно и нюансы. В зависимости от секций (по размеру и строению семян).
      А так в общем да: трудностью в посеве, как правило, они не отличаются.

      Комментарий


      • #4
        Архив Электро Кота от 2013 года, специально для КактусЛав: Млечный Путь, Солнечная система, всё ещё планета Земля, Израиль, Петах-Тиква (с ивр. Врата Надежды)

        Гимнокалициумами я практически не интересовался (сейчас вот только в планах брухами обзавестись), но как-то довелось посеять Gymnocalycium zegarrae., вроде эта секция у гимнокалициумщиков по-особенному называется, для меня же просто мелкосемянные., собственно, я и сеял их только для тренировки, чтобы хотя бы приблизительно понимать, что такое мелкие семена и как с ними обращаться.

        В общем, тогда у меня ещё не было ультразвуковой ванночки и прочей ерунды, поэтому сеял просто: семена в раствор марганцовки вишнёвого цвета на сутки, или в 3% перекись на ночь., субстрат, пока семена обрабатываются, на термическую обработку в разогретую до 120 градусов духовку приблизительно на час полтора, в пакетах для запекания мяса., после обработки наполнял плошки (тогда это были коробочки-ячейки из коробки для болтов) субстратом, сверху высыпал слегка просушенные после обработки семена и ставил всё это дело в свою тепличку.

        Я, конечно, не тот древний Мамонт Belg , который до сих пор Нокию 3210 юзает, но тоже записи какие-то по посевам делал, хоть и не в тетради.

        Скриншот из MS Word:
        Нажмите на изображение для увеличения.   Название:	00_gymnocalycium_zegarrae.jpg  Просмотров:	18  Размер:	132.9 Кб  ID:	463234

        Расшифровка:
        - семена заказаны/получены 22.07.2013;
        - посеяны 16.08.2013;
        - первые всходы 20.08.2013 (на четвёртый день то есть);
        - температура днём 31-33;
        - температура ночью 23-25;
        - влажность воздуха максимальная;
        - продолжительность светового дня 12 часов.

        На фотке ниже, разумеется, уже не первые всходы, но первые дни прорастания.

        Снимок от 25.08.2013:
        Нажмите на изображение для увеличения.   Название:	01_gymnocalycium_zegarrae.JPG  Просмотров:	18  Размер:	190.0 Кб  ID:	463235

        Где-то недели через две после посева выполнил первую пикировку в ту же плошку 2х3см (фотки, увы, не нашёл) и продолжил выращивание без изменений условий содержания., к пятимесячному возрасту сеянцы уже были около 5мм в диаметре.

        Снимок от 25.01.2014:
        Нажмите на изображение для увеличения.   Название:	02_gymnocalycium_zegarrae.jpg  Просмотров:	16  Размер:	316.9 Кб  ID:	463236

        Через неделю после последнего снимка я провёл ещё одну пикировку в плошку побольше 4х3см, поскольку в предыдущей им стало тесновато, и изменил условия на более взрослые - снизил влажность до обычной комнатной.

        Снимки от 01.02.2014:
        Нажмите на изображение для увеличения.   Название:	03_gymnocalycium_zegarrae.jpg  Просмотров:	19  Размер:	326.2 Кб  ID:	463237Нажмите на изображение для увеличения.   Название:	gymnocalycium_zegarrae_04.jpg  Просмотров:	17  Размер:	276.3 Кб  ID:	463238

        Комментарий


        • #5
          Новую посуду сеянцы освоили довольно быстро и уже через пару месяцев увеличились вдвое.

          Снимок от 29.03.2014:
          Нажмите на изображение для увеличения.   Название:	gymnocalycium_zegarrae_05.jpg  Просмотров:	0  Размер:	295.5 Кб  ID:	463241

          Ну а ещё через два месяца они окончательно переросли плошку и потому в срочном порядке были распикированы по горшочкам 5х5см.

          Снимки от 30.05.2014:
          Нажмите на изображение для увеличения.   Название:	gymnocalycium_zegarrae_06.jpg  Просмотров:	0  Размер:	256.9 Кб  ID:	463244Нажмите на изображение для увеличения.   Название:	gymnocalycium_zegarrae_07.jpg  Просмотров:	0  Размер:	237.1 Кб  ID:	463242

          Под лампами, на полке для подращивания, я продержал их ещё пару месяцев, а осенью перенёс на нижние ярусы открытых стеллажей на улицу, где они благополучно адаптировались к осеннему солнцу и в конце декабря 2014 ушли на первую полноценную зимовку, которую перенесли абсолютно без каких-либо проблем.

          Снимок от 03.03.2015:
          Нажмите на изображение для увеличения.   Название:	gymnocalycium_zegarrae_08.jpg  Просмотров:	0  Размер:	240.7 Кб  ID:	463243

          После зимовки были распикированы ещё раз, уже в довольно объёмную групповую плошку., у меня прожили ещё год с небольшим, после чего я с ними расстался - подарил коллегам, которым эти растения были интересны.

          Финальный снимок от 26.02.2016:
          Нажмите на изображение для увеличения.   Название:	gymnocalycium_zegarrae_09.jpg  Просмотров:	0  Размер:	285.9 Кб  ID:	463240

          Вот такая история

          Комментарий


          • tornero
            tornero комментирует:
            Редактировать комментарий
            Впечатляет, Костя👍
            G. zegarrae чудесные растения, еще и из довольно-таки суровых районов Боливии, я себе хочу в коллекцию парочку пострашнее)))

          • elektro-kot
            elektro-kot комментирует:
            Редактировать комментарий
            Спасибо, Андрей!
            Жаль, что тогда не сказал, я бы с радостью вручил бы тебе этот ящичек , не знал тогда, куда их девать., а сейчас вот уже, пройдясь по фото-архиву, даже немного жалею, что от них полностью избавился.., всё же своего рода история уже второй коллекции после десятилетнего перерыва (с 2003 по 2013).

        • #6
          Сообщение от elektro-kot Посмотреть сообщение
          Где-то недели через две после посева выполнил первую пикировку в ту же плошку 2х3см
          В ту же или в такую же?
          И скажите, Константин, полный доступ воздуха открыли сеянцам сразу или держали в теплице до 5 мес?
          Спасибо за ваш опыт.
          Вспоминаю, как у меня с литопсами, года 2 назад, вылез случайный астрофитум. Я тогда просто посеяла, ничего не обрабатывая, не соблюдая правил) в теплице подержала до первых всходов, теплицу больше даже не применяла... в итоге из 20 штук и 1 астрофитума по сей день остался в живых только астрофитум. Его судьбой я не интересовалась пока он жил/выживал у меня на окне, света не хватало, зимовка светлая на подоконнике где +17, в итоге он у меня вытянулся. Но за 2 года жизни остался такой мелочью, что сейчас мне за себя просто стыдно, что я довела его до такой жизни) Пытаюсь исправить положение.
          А в начале июля я посадила микс астров. Всхожесть в принципе порадовала, но возникла такая проблема (боюсь как бы не возникла с гимнами. Семена лежат в пакетиках, ждут ): сеяла в смесь мелкой фракции гравия, кирпича колотого и земли, в прозрачный контейнер. Взошли астры неплохо. Но через месяц с небольшим стали появляться водоросли на стенках контейнера и краях субстрата. Через 1,5 мес смотрю зеленеть начало краСОЧНЕЕ. В итоге передумала держать в нем сеянцы и распекировала в свежий субстрат того же состава и новый контейнер. Появление водорослей зависит от прозрачности тары? Или лучше все же, дабы избежать появления зелени, посеять семена в непрозрачную посуду?
          Этому контейнеру 30 дней. Сейчас в нем только семена, которые не взошли. Всходы месячные распикировала. Содержание первого месяца жизни сеянцев в нем было 35-40 - днем температура - 12 час. и ночь 20-25 температура - 12 часов. Я так понимаю, что влажность была высоковата? Но ни плесени, ничего другого не поселилось. Проветривания не было как такового. Только, когда заглядывала посмотреть, как там дела
          Последний раз редактировалось Натка; 14-08-2019, 20:04.

          Комментарий


          • Исабель Шплиттер
            Исабель Шплиттер комментирует:
            Редактировать комментарий
            Естественно, в прозрачной таре цианобактериям гораздо комфортнее.
            Вопрос: а зачем контейнер с не проросшими семенами держать закрытым с влажным субстратом столь долго? Чтобы семена, которые могут прорасти, сгнили?

          • elektro-kot
            elektro-kot комментирует:
            Редактировать комментарий
            Сообщение от Натка Посмотреть сообщение
            В ту же или в такую же?
            Это уже не так важно, Наталья, смысл был в том, чтобы очистить посев от кожуры, непроросших семян, рассадить сеянцы ровнее и в более крупный субстрат.

            Сообщение от Натка Посмотреть сообщение
            И скажите, Константин, полный доступ воздуха открыли сеянцам сразу или держали в теплице до 5 мес?
            Посеял и закрыл (колпаком прозрачным, стеклом, плёнкой и т.п.), потом распикировал и снова закрыл., никаких промежуточных вскрытий не было, а если и были, то на очень короткое время (для снимка, например). Полив тоже проводится без вскрытия, через нижние дренажные отверстия, методом краткосрочного погружения в какую-нибудь посуду с водой.

            С водорослями (с цианобактериями) следующее: нужно просто усвоить одну простую вещь - пока Вы их в условно-стерильный посев не занесёте, они там не появятся, вне зависимости от того, прозрачная посуда или нет., НО, всё должно быть обработано, как следует, а любые манипуляции с посевом должны проводиться в чистом пространстве, чистыми руками, чистым инструментом и максимально быстро. Занести можно с воздухом (поэтому советую не вскрывать максимально долго) или с водой, поэтому воду для полива нужно кипятить (только не 30 секунд в электрочайнике, а как следует) или прогонять через УЗ-ванночку. После обработки воду не держать, использовать сразу же (если кипятили, значит остудить в закрытой посуде и сразу после этого использовать), окунать плошку с посевом лучше в ту же тару, где вода обрабатывалась (кипятилась или проходила УЗ-обработку), если собираетесь использовать что-то промежуточное для полива, то нужно обязательно протереть спиртом.

        • #7
          Сообщение от Исабель Шплиттер Посмотреть сообщение
          а зачем контейнер с не проросшими семенами держать закрытым с влажным субстратом столь долго?
          Столь долго - это сколь? У меня тамже были всходы. Переселила буквально дней 5 как. Этому фото с зеленью дней 10. Откровенно говоря за 1,5 месяца все что могло и собиралось взойти, уже наверно взошло бы. Так что контейнер я просушила и пока стоит в дальнем углу

          Комментарий


          • Исабель Шплиттер
            Исабель Шплиттер комментирует:
            Редактировать комментарий
            В более раннем сообщении был указан "возраст" - 30 дней. Теперь он увеличился до 1,5 месяцев.
            Так я о том и говорю, что даже 30 дней постоянной влажности - слишком много для тех семян, которые по какой-то причине не проросли. Через 1,5 месяца они уже не будут прорастать по другой причине: потому что сгнили.
            Прошло три недели - пересадили взошедшее, посев высушили, крышкой накрыли. Через пару-тройку месяцев снова увлажнили, и - на три недели в тепло.

        • #8
          Сообщение от Исабель Шплиттер Посмотреть сообщение
          пересадили взошедшее, посев высушили, крышкой накрыли. Через пару-тройку месяцев снова увлажнили, и - на три недели в тепло.
          ок, благодарю.

          Комментарий


          • #9
            Сообщение от elektro-kot Посмотреть сообщение
            НО, всё должно быть обработано, как следует, а любые манипуляции с посевом должны проводиться в чистом пространстве, чистыми руками, чистым инструментом и максимально быстро. Занести можно с воздухом (поэтому советую не вскрывать максимально долго) или с водой, поэтому воду для полива нужно кипятить...
            Сообщение от elektro-kot Посмотреть сообщение
            если собираетесь использовать что-то промежуточное для полива, то нужно обязательно протереть спиртом.
            у кого-то "пьяная вишня", а у меня будут "пьяные кактусы" )
            0_о стерилизация как в палате.... Скажите, Константин, цианобактерии - вредители посевам и сеянцам? Или просто ненужный лишний питомец на стенах контейнера?

            Комментарий


            • elektro-kot
              elektro-kot комментирует:
              Редактировать комментарий
              Сообщение от Натка Посмотреть сообщение
              цианобактерии - вредители посевам и сеянцам?
              И да, и нет, Наталья, всё зависит от конкретного случая.
              Например, цианобактерии могут напрочь забивать субстрат, тем самым ухудшая его воздухопроницаемость - это плохо, т.к рано или поздно из-за этого могут возникнуть проблемы с корневой системой сеянцев., или, ещё один пример, они могут полностью "похоронить" в себе мелкие сеянцы, перекрыв им доступ к свету (для тех же мелкосемянных, всяких медленнорастущих и пр. это проблема) - тоже плохо., или могут просто обеднять субстрат, ведь тоже чем-то питаются, а значит будут своим присутствием угнетать сожителей и т.д...

          • #10
            Сообщение от elektro-kot Посмотреть сообщение
            Например, цианобактерии могут напрочь забивать субстрат, тем самым ухудшая его воздухопроницаемость - это плохо,
            Возник вопрос, кое что вспомнила , я пару семян астрофитума посеяла, если можно так выразиться, на влажный ватный диск в чашу Петри... Взошли на 2 день аж, но корешок своими боковыми пушистостями успел закрепиться на диске... проблема, а так от водорослей это может быть спасение? Не субстрат, а иная поверхность? Единственное, это хорошо для всхожести - быстро - не успеет зелень заселиться да и не куда там селиться. Но жить-то всходы должны пойти все-таки в субстрат.... а если без земли? Просто гравийный субстрат...тоже водоросли будут селиться? Как ни крути, только стерильность?
            Последний раз редактировалось Натка; 15-08-2019, 00:25.

            Комментарий


            • elektro-kot
              elektro-kot комментирует:
              Редактировать комментарий
              Сообщение от Натка Посмотреть сообщение
              Как ни крути, только стерильность?
              Цианобактерии будут везде, где есть постоянная повышенная влажность, свет, еда и отсутствует стерильность., но условно-стерильные (закрытые) посевы - это только одна из икс-количества методик, которая, обычно, применяется там, где нужно на протяжении долгого времени (до полугода и далее) поддерживать высокую влажность субстрата/воздуха для более быстрого развития очень мелких сеянцев, как например в случае тех же мелкосемянных. В остальном, абсолютное большинство случаев (гимнокалициумы в их числе) не требует такого подхода, чаще всего достаточно посеять и подержать посев во влажных условиях до месяца, а потом распикировать и содержать в менее влажной "атмосфере" с периодическим или регулярным подсушиванием верхнего слоя субстрата. Само подсушивание верхнего слоя субстрата (там, где максимум света) отлично сдерживает рост водорослей и если всё делать правильно, то проблем никогда не возникает., у меня тепличка работает по такому принципу в автоматическом режиме, я туда неделями не заглядываю - всё отлично, я не знаю, что такое водоросли в посевах.

          • #11
            Сообщение от elektro-kot Посмотреть сообщение
            В остальном, абсолютное большинство случаев (гимнокалициумы в их числе) не требует такого подхода, чаще всего достаточно посеять и подержать посев во влажных условиях до месяца, а потом распикировать и содержать в менее влажной "атмосфере" с периодическим или регулярным подсушиванием верхнего слоя субстрата.
            это значит - все же доступ воздуха, то есть проветривание, раз "регулярное просушивание"в моем случае, так как у меня ничего автоматического, все в ручном режиме.... А оставить до 5 мес или даже более мелочь в полностью закрытом пространстве - это опять борьба с зеленью. Если рекомендовано держать сеянцы в теплице на постоянной основе до 5 мес и более, значит , это как-то по-особенному влияет на рост малышни, я так понимаю... или влияет по-особенному пикировка, которую в первое время мне придется стабильно делать раз в месяц или полтора, так как цианы все равно себя обозначат
            Последний раз редактировалось Натка; 15-08-2019, 09:32.

            Комментарий


            • Волорт
              Волорт комментирует:
              Редактировать комментарий
              Я проращиваю семена в прозрачной коробке на крышке которой стоит светодиодный светильник. когда светильник светит ( ночью) крышка закрыта, а днем я приподымаю крышку, создавая между крышкой и коробкой зазор 2 см. Все вручную. Когда семена взошли ( через месяц) крышка всегда приоткрыта.

          • #12
            Сообщение от Волорт Посмотреть сообщение
            светодиодный светильник.
            а зачем для проращивания свет? или он дает (светодиод) тепло?
            угу, вы значит приучаете мелорчь к воздуху практически сразу по чуть-чуть. Я все так поняла?

            Комментарий


            • #13
              Сообщение от Натка Посмотреть сообщение
              Если рекомендовано держать сеянцы в теплице на постоянной основе до 5 мес и более, значит , это как-то по-особенному влияет на рост малышни, я так понимаю...
              Наталья, я думаю, Вам нужно почитать вот эту тему., там на все Ваши вопросы уже есть ответы.
              Просто тему начали с гимнокалициумов, а сейчас она уже плавно переходит в салат. Какой смысл дублировать уже имеющуюся тему?
              Про гимнокалициумы я ответил., сложнее тех, что выше на фото среди этого рода скорее всего и нет, все остальные гимнокалициумы (не мелкосемянные то есть) должны расти примерно, как бурьян, уровень сложности у них, как у тех же астрофитумов, лофофор и т.д.
              По срокам (про 5 месяцев и т.д) всё индивидуально., в моём случае, этот срок указан для мелкосемянных гимнокалициумов, в случае каких-то других растений, этот срок может быть другим: те же блоссфельдии, например, лучше закрытыми держать год и более, а те же педиокактусы вообще накрывать не стоит.

              Комментарий


              • #14
                Сообщение от elektro-kot Посмотреть сообщение
                ...все остальные гимнокалициумы (не мелкосемянные то есть) должны расти примерно, как бурьян...
                Про глаукумы и прохазкианумы я бы особо указал: растения особняком стоят, на мой взгляд: изумительные и неторопливые: репа, патина, цветок (особенно у глаукума). И трудный рост конечно же.

                Комментарий


                • АлександрC
                  АлександрC комментирует:
                  Редактировать комментарий
                  Согласен, правда глаукум для себя открыл только совсем недавно, они очень разные, те что ранее видел совсем не привлекали, но увидел KF 93 и VG-657 - понравились, но очень тугие в росте.

              • #15
                Сообщение от elektro-kot Посмотреть сообщение
                Просто тему начали с гимнокалициумов, а сейчас она уже плавно переходит в салат.
                Да, просто любая информация рождает постоянные вопросы. Тему просмотрю, спасибо) И за ответы вкупе с терпением тоже)

                Комментарий


                • elektro-kot
                  elektro-kot комментирует:
                  Редактировать комментарий
                  Сообщение от Натка Посмотреть сообщение
                  Да, просто любая информация рождает постоянные вопросы.
                  Не без этого , в этом плане я с Вами абсолютно согласен.
                  Чтобы было проще, любая информация должна приниматься/обрабатываться дозировано и только в параллель с действиями., только так можно понять всю теоретическую составляющую, чтобы дальше ею пользоваться.
                  В общем, начинайте сеять., удачных посевов!
              Обработка...
              X