Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Вопрос ботаникам)))

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Вопрос ботаникам)))

    Интересуют несколько вопросов по физиологии растений:
    1) Как живые ткани растений переносят минусовые температуры, ведь кристаллы льда разрушают клеточные структуры?
    2) Почему резкую заморозку до очень низких температур могут перенести и растительные и животные ткани без повреждения?
    3) Участвует ли УФ в каких либо физиологических процессах растений?
    В интернете не смог найти ничего внятного. Если лень отвечать может ссылки есть интересные?)))))

  • #2
    по 3-му пункту отвечу как обыватель
    друг купил для дочки УФ-лампу медицинскую
    в итоге пожег все растения в комнате

    вывод - слишком много уф тоже плохо
    мы (человеки(sigareta)) это знаем по рекомендациям онкологов- при наличии родинок, которые рекомендуют не подвергать длительному уф облучению

    надеюсь я не сильно от темы кактусов отклонился
    ответы на остальные ваши вопросы будут очень интересны и мне ) ждем`с биологов

    Комментарий


    • #3
      Сообщение от Zedych
      по 3-му пункту отвечу как обыватель
      друг купил для дочки УФ-лампу медицинскую
      в итоге пожег все растения в комнате
      А точно он именно лампой растения сжег?

      Сообщение от Zedych
      по рекомендациям онкологов- при наличии родинок, которые рекомендуют не подвергать длительному уф облучению
      Это да, УФ способствует озлокачествлению доброкачественных опухолей кожи.

      Комментарий


      • #4
        Сообщение от volkov
        точно он именно лампой растения сжег?
        нууу
        вот такой, я ее на работе видел - курьер привез именно такую (yesss)

        http://www.medtechindex.ru/rossijskie-proizvoditeli/ufo-lampa-solnyshko.html

        он сказал все растения - в хлам, на выброс
        Сообщение от volkov
        Это да, УФ способствует озлокачествлению доброкачественных опухолей кожи.
        отвлекусь таки от кактусов
        сейчас фигзнает что творится
        куча знакомых до 30 лет с диагнозом рак (горла, кожи. и тд)
        ппц, нет слов
        совсем не от солнца, это точно

        Комментарий


        • #5
          Сообщение от Zedych
          куча знакомых до 30 лет с диагнозом рак (горла, кожи. и тд)
          ппц, нет слов
          совсем не от солнца, это точно
          Если открытых участков кожи, то вполне возможно отсолнца.

          Комментарий


          • #6
            Рак косит зверски, это точно. У нас уж точно не от солнца...

            Комментарий


            • #7
              Сообщение от volkov
              Это да, УФ способствует озлокачествлению доброкачественных опухолей кожи.
              В какой дозе и какого диапазона? (подскажу А, В, С)? Если владеете фактами - излагайте, если только догадками - пусть тогда говорят спецы.

              Комментарий


              • #8
                Сообщение от doctor
                Если владеете фактами
                Что Вы имеете в виду под фактами? Общеизвестно (в учебниках по медицине написано), что коротковолновое УФ излучение обладает онкогенным свойством.

                Сообщение от doctor
                В какой дозе
                Чем выше доза, тем выше вероятность озлокачествления.

                Комментарий


                • #9
                  Сообщение от volkov
                  Интересуют несколько вопросов по физиологии растений:
                  1) Как живые ткани растений переносят минусовые температуры, ведь кристаллы льда разрушают клеточные структуры?
                  2) Почему резкую заморозку до очень низких температур могут перенести и растительные и животные ткани без повреждения?
                  3) Участвует ли УФ в каких либо физиологических процессах растений?
                  В интернете не смог найти ничего внятного. Если лень отвечать может ссылки есть интересные?)))))
                  1. а там ничего и не образуется... никаких кристаллов! Так как у зимостойких растений в клетках есть вещества - криопротекторы, не допускающие кристаллообразования...

                  2. не так все просто, но резкая заморозка предпочтительнее медленной. Все просто - вода остается аморфной, сохраняя все системы клеток при резкой заморозке. Однако, это более характерно для животных тканей... у растений есть проблема - клеточная стенка... ее рвет и при быстром замерзании, так что растения "шок-заморозку" тоже не переносят... В отличие от животных тканей, у которых клеточной стенки нет...

                  3. Еще как участвует... резко негативно, вызывая фотодеструкцию практически всех веществ и структур клеток... Положительного эффекта УФ на растения НЕ ИЗВЕСТНО. Действие УФ на кактусы в плане формирования габитуса - миф. Опушение, налет, колючки и т.п. формируются в ответ на облучение значительным количеством ВИДИМОГО света... в основном - синего...

                  Комментарий


                  • #10
                    Сообщение от Zedych
                    отвлекусь таки от кактусов
                    сейчас фигзнает что творится
                    куча знакомых до 30 лет с диагнозом рак (горла, кожи. и тд)
                    ппц, нет слов
                    совсем не от солнца, это точно
                    Может они солярии (с искуственным УФ) посещают без меры ?
                    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%81%D 0%B8%D1%8F

                    Комментарий


                    • #11
                      Сообщение от A_V_Shch
                      Может они солярии (с искуственным УФ) посещают без меры ?
                      ну какие солярии ? взрослые мужики уже
                      да и не пили

                      Комментарий


                      • #12
                        Сообщение от volkov
                        1) Как живые ткани растений переносят минусовые температуры, ведь кристаллы льда разрушают клеточные структуры?
                        2) Почему резкую заморозку до очень низких температур могут перенести и растительные и животные ткани без повреждения?
                        Как раз быстрое замораживание почти наверняка приведет к гибели растения.
                        В зависимости от скорости охлаждения в растении обнаруживаются три типа льдообразования: 1) при медленном лед образуется вне клеток; 2) при быстром охлаждении вода замерзает между клеточной стенкой и протопластом, в этом случае происходит повреждение поверхностных слоев протопласта; 3) при очень быстром замораживании вода не успевает выйти из протопласта и лед образуется внутри клетки, при этом клетки в основном погибают.
                        Японским исследователям удалось охладить закаленные листья шелковицы до -210С без повреждения при условии, что вначале температуру снижали очень медленно. Процесс оттаивания тканей следует проводить тоже медленно.
                        Что до устойчивости к минусовым температурам: 1) сначала растения входят в состояние покоя (древесные и кустарниковые) или замедляют ростовые процессы (травянистые); 2) идет накопление веществ, выполняющих роль криопротекторов (сахара, белки), изменение структуры мембран (снижение вязкости липидного компонента мембран путем изменения его состава – замены в составе липидов насыщенных жирных кислот ненасыщенными); 3) при снижении температуры воздуха до -2-5C происходит отток воды из клетки.

                        Комментарий


                        • #13
                          Сообщение от Виталий Кулаков
                          Еще как участвует... резко негативно, вызывая фотодеструкцию практически всех веществ и структур клеток... Положительного эффекта УФ на растения НЕ ИЗВЕСТНО. Действие УФ на кактусы в плане формирования габитуса - миф. Опушение, налет, колючки и т.п. формируются в ответ на облучение значительным количеством ВИДИМОГО света... в основном - синего...
                          Уважаемая Исабель! Согласны ли Вы с приведенной цитатой (речь идет об ультрафиолетовом излучении) ?

                          Комментарий


                          • #14
                            Сообщение от Исабель Шплиттер
                            В зависимости от скорости охлаждения в растении обнаруживаются три типа льдообразования: 1) при медленном лед образуется вне клеток;
                            А что происходит с водой внутри клетки и что значит вне клетки, в межклеточном пространстве?

                            Сообщение от Исабель Шплиттер
                            2) при быстром охлаждении вода замерзает между клеточной стенкой и протопластом, в этом случае происходит повреждение поверхностных слоев протопласта; 3) при очень быстром замораживании вода не успевает выйти из протопласта и лед образуется внутри клетки, при этом клетки в основном погибают.
                            Почему в зависимости от скорости заморозки вода замерзает в разных структурах: в клетке, между клеточной стенкой и протопластом, вне клетки?

                            Сообщение от Виталий Кулаков
                            Все просто - вода остается аморфной, сохраняя все системы клеток при резкой заморозке. Однако, это более характерно для животных тканей... у растений есть проблема - клеточная стенка... ее рвет и при быстром замерзании, так что растения "шок-заморозку" тоже не переносят... В отличие от животных тканей, у которых клеточной стенки нет...
                            Так если вода остается аморфной и расширения не происходит, почему клеточная стенка оказывается проблемой и ее рвет?

                            Комментарий


                            • #15
                              Сообщение от volkov
                              Что Вы имеете в виду под фактами? Общеизвестно (в учебниках по медицине написано), что коротковолновое УФ излучение обладает онкогенным свойством.
                              Так и я о том же не стоит обобщать все диапазоны.

                              Сообщение от volkov
                              Чем выше доза, тем выше вероятность озлокачествления.
                              Ну так с дуру можно вообще сразу в ящик сыграть.

                              Комментарий

                              Обработка...
                              X