Прививка - за и против.

[Eugene]

Очень интересно и познавательно!

Самую первую и удачную свою прививку я сделал при помощи узкого скотча (потерявший корни маленький сеянец астрфитума на эхинопсис).
Чтобы скотч не приклеился к макушке привоя, использовал бумажный кусочек.
Ваши фото очень напомнили мой первый опыт!
Спасибо!

[пантера]

Прекрасный мастер-класс для новичков!
Только вот наш бумажный скотч не очень-то и липуч, т.е. к некоторым поверхностям приклеивается прилично (пластик, металл), а вот именно к пенопласту и похожим материалам - весьма ненадёжно, его самого в этом случае фиксировать надо. Проверено на собственном опыте многократно. Вот как на последнем фото показана фиксация резинкой, так же можно самим скотчем поперёк обмотать.

[alexander50]

Нашел на ФБ видео интересно, что это за нитка
https://www.facebook.com/HossamEltanboly1/

[Burov_Alex]

что это за нитка

Сантехническая нить?

[alexander50]

Он цепляет ее, по-видимому, за колючки. И совсем не стерилизует лезвие. Надо будет попробовать.

[Belg]

Никогда! Слышите, никогда не прививайте Обрегонию на сеянец юзберта!
Ибо лет через 17-18... она станет у вас маленькой дынькой, хоть и будет частенько выгонять по десять бутонов...)))
Обрегонии очень хорошенькие на своих корнях! (tu)


* два дня простукивал горшок, что-бы вынуть, не помогло.., пришлось разломать, юзберт в него просто врастает....

[tornero]

Никогда! Слышите, никогда не прививайте Обрегонию

(yesss)(tu)

[АлександрC]

Никогда! Слышите, никогда

Игорь, у меня с годами сложилось стойкое неприятие именно юзберта, как подвоя. Да, прочный, да - живучий, но он почти никогда не высыхает полностью - значит нельзя без риска заглублять. Кажется, все сухое, но поцарапаешь, есть зелень. В горшке, даже если скрыт, сидит здоровенная коряга. Еще не очень любит сильное укорачивание. Многие растения на нем не естественно выглядят - суше, плотнее, но при этом круглее, как будто внутренние ткани под давлением начинают выпирать из под каменного эпидермиса - отличаются от хорошо выращенных на своих корнях растений, какие то сильно, какие то неуловимо, но сразу понимаешь - юзберт внизу. Естественнее всего на них диски смотрятся и кристаты.
Мне нравилась технология Лавровского - он прививал на длинные 20см и больше отростки эриоцериусов(чаще поманензис..) выгонял привой до хорошего размера 5-7см за 3 года и затем обрезал подвой до 3-х см - он еще выглядит свежим, укореняется отлично и растение выглядит симпатично.
Обрегонию на юзберте, как и арио распирает изнутри, такое впечатление, что рост эпидермиса отстает и их раздувает, как шарики. Еще, обрегония и не только она на юзбарте дает не естественно мелкие листья.

[Belg]

Игорь, у меня с годами сложилось стойкое неприятие именно юзберта, как подвоя. Да, прочный, да - живучий, но он почти никогда не высыхает полностью - значит нельзя без риска заглублять.

Я Саша, всегда был противником прививок. И прибегал к ним только когда надо было или спасать растение, или сохранить-выходить единственный всход, или быстро выгнать для получения скорого цветения, но, это уже о перескиопсисе ))

Насчёт, что он не высыхает, это да! Но, то, что это мешает его заглубить, не стал бы так уверять. Возможно, такие случаи могут и быть, когда прививаешь на высокий юзберт, а потом срезаешь, укореняешь, и под присыпку...

В моём случае, хотя-бы с этой обрегонией - это была прививка её сеянца - так-же на сеянец юзберта, которому было от силы от восьми месяцев до года... Эту технику я увидел впервые у Сергея Бабенко ещё в Украине и, вот в Бельгии и вспомнил о ней, сделав несколько таких прививок ради подстраховки от этого климата ))
Поэтому, в данной прививке, то, что торчит под обрегонией, это не срезанный стебель юзберта, а его корневая шейка, которая уже очень хорошо высохла... А то, что было выше, то обросло орегонией, как и обрастет часто арио-розео и т.п....
Но в отношении круглой формы привоя в таких прививках ты таки прав! Но, тут ничего не поделаешь, такой подвой. Хочешь плоскую форму, расти на своих корнях.....

* но, не всё так печально, у меня есть и астрофитум астериас, красноцветковый, на юзберте(не моя прививка), и кстати на черенке, и он не кругдый, а плоский )

** это я так, для примера...)) просто не пересаживал её ущё с 2008-го... вот пришлось повозиться, пока вынул эти корни... такое ощущение, что и подвой и привой росли "одинаково"...

[UncleSlava]

Игорь, я не понимаю, что тебе не нравится?! Совсем зажрался, что ли? Обнаглел, да? Отличная обрегоха! Просто крутизна! Хочется засушить - обрежь и не поливай, господи, делов-то! Не нравится, отправь мне по почте, или скажи, где взять такие две.
Нет, три.
Четыре.

4 коробки.
Вообще-то, когда надо, они отличнейшим обрезом осаживаются. Не за сезон, но года за три с того, что у тебя на фотке, "природник типа" (но на прививке) сделать выполнимо.
И конечно всегда - ВСЕГДА! - обегонии надо держать на прививке! Кроме случаев, когда они мешаются и занимают чужую площадь в собственной коллекции.

[АлександрC]

to Belg:

Игорь, я тоже противник прививок, но вынужден кое что держать на подвоях из за отсутствия мастерства в выращивании зимних видов и не только их. Знаю так же, что большого прогресса в повышении мастерства ждать мне неоткуда, поэтому кое что прививаю, как контрольные экземпляры. На мой взгляд на юзбертах неплохую форму имеют виды и на своих корнях растущие неплохо, остальные имеют вид присущий только привоям на юзберти. Еще чем мне он не нравится - он очень твердый и возможно поэтому, даже сильно его заглубив, привои не дают собственные корни. У меня все старые прививки на поманензисах и эхинопах самостоятельно переходят на свои корни во время стагнации зимой, я это замечаю только после пересадок, какие то имеют и свои и корни подвоя, у других не нашел корней подвоя. С юзбертами такого не замечал.

[anttisepp]

Классная Обрегония. (tu) Советую располагать растения не на уровне глаз, а так, чтобы смотреть на них сверху - тогда все эти девичьи комплексы с видным-невидным подвоем и "детскими присыпками" сами собой отпадут.

[Сергей]

Игорь, они и в природе плоскими не бывают! Хорошая у тебя Обрегония!

[Belg]

Игорь, я не понимаю, что тебе не нравится?! Совсем зажрался, что ли? Обнаглел, да? Отличная обрегоха! Просто крутизна!

Славик, спасибо! Твои замечания самые справедливые... ну, разве что не зажрался, а завыпендривался...
Просто я тут на нашем форуме за многие годы насмотрелся, что у кого они корнесобственные, они конечно в разы площщще... Но, теперь и у меня кроме этой от Жени Аксёнова есть корнесобственные, так что, через 17 лет сравним, какие они у меня будут "плоские" ?

Еще чем мне он не нравится - он очень твердый и возможно поэтому, даже сильно его заглубив, привои не дают собственные корни. У меня все старые прививки на поманензисах и эхинопах самостоятельно переходят на свои корни во время стагнации зимой, я это замечаю только после пересадок, какие то имеют и свои и корни подвоя, у других не нашел корней подвоя. С юзбертами такого не замечал.

Не знаю Саша, я с юзбертом всегда дружил, и он меня практически никогда не подводил.
Насчёт образования корней у привоя на нём, это да, такого не наблюдал, если только, когда-то пробовал - подрезать этот наростающий низ привоя, мазать кашицей укоренителя, и потом опускать до почвы. Результаты корнеобразования были, но и подрезанный юзберт снова давал корни, получалось что-то "страшное" из корней, + рост ещё усиливался!
Поэтому, думаю, что с юзбертом, надо срезать привой, как можно раньше, не допуская обрастания им подвоя.
Поэтому и прививки на юзберт, особенно ариокарпусов, узнаваемы сразу - "ананасики"...
У меня вот тоже есть несколько, но эти на черенках, а не на сеянцах. Вот, как раз и "ананасик" )))



* кстати, заглублён по самый арик, эти 3-4см юзберта в гравийке уже более 12 лет, полёт нормальный!

Игорь, они и в природе плоскими не бывают!

Спасибо, Сергей! (tu) Я в природе-то пока не был, вот и "выпендриваюсь"...(с)

Всё, уговорили! Посадил в горшок не заглубляя, как Вам понравилось! Теперь выглядит, как в природе! (tu)

[UncleSlava]

Во, тема! Видишь, можешь же, когда припрет! Красотень! Я вот смотрю на твою фотку, 18-летний гленморанж попивая (а 12-летний бочковой влаговулин ждет своего часа), и знаешь, нравится! Главное, не сдохнет (а то у меня 15-20 сантиметровые корнесобственные как-то раз - и за один сезон все разом сдохли. То ли полили их в мое отсутствие, а погода испортилась, то ли еще что, но фиглиш гадать: вот были, а теперь уже нет! И кто в профите с того? ). А подрезать юзберт впополам ты завсегда сможешь.

Поэтому и прививки на юзберт, особенно ариокарпусов, узнаваемы сразу - "ананасики"

Я поэтому арики посадил на черенки хачей. Сидят себе, не дохнут, хоть что им сделай, и вид нормальный. Растут, конечно, медленнее, но это иногда даже хорошо.