Твитнуть
Вообще, Теплэко - слово ругательное (синоним слова Развод на бабки), из разряда "купи кирпич по цене драгметалла".
-
Потому, что это очень примитивная и дешевая в производстве конструкция, где главный недостаток (Инерционность), от которого стараются избавиться все современные производители, рекламщики выдают за достоинство: (долго остывает). Если предмет долго остывает, то он и долго нагревается. Закон сохранения энергии никто не отменял. Если Теплэко потребляет 400 Ватт в сутки, то и тепла он производит только 400 Ватт в сутки и ни грамма больше.Сообщение от Squab Посмотреть сообщение
ЛЮБОЙ электрический нагреватель имеет КПД 100%!!!!!!! ЛЮБОЙ!!!
А теперь смотрите сколько стоит обычный конвектор в магазине. Это 1-2 тысячи за Киловатт/час (а не сутки), получается около 1 руб/Ватт, и сколько стоит Теплэко? Какая у него заявлена мощность в паспорте, раскройте секрет. Разделите стоимость на мощность и узнайте во сколько больше раз вы переплатили (((((
Конструкция Теплэко это конструкция обычного керамического резистора, применяемого в электронике. Цена такого резистора около 1 рубль за Ватт мощности. И он тоже сделан "из чистого кварцевого песка" ))))))))
Последний раз редактировалось Burov_Alex; 09-12-2020, 11:34.Комментарий
-
А Вассерман говорит, что 400 Ватт за сутки. (((((Сообщение от Волорт Посмотреть сообщение
Кто прав?Комментарий
-
Алексей, Лёша Буров прав (во всех своих сообщениях по этому вопросу) - чудес на свете не бывает.
Купите обычный нагреватель (конвектор) - чем меньше преград межу элементом нагрева и пространством, тем меньше инерционность - это основной момент экономии. Теплэко - развод для лохов., проверить просто - включите его, затем включите конвектор той же мощности, затем посчитайте. -
Уважаемые коллеги, у нас в деревне сегодня с 9 до 11 утра выключали электричество, на улице -10.
Как вы полагаете, комфортнее будет в доме/теплице с инерционным или безинерционным обогревателем?
Константин, Вы упомянули момент связанный с экономией, но проблема обычно не в инерционности обогревателя, а в неверной установке режимов обогрева, когда пользователи/создатели системы не учитывают классический закон сохранения энергии. То есть ставят термостат на нужную температуру, а инерционность обогревателя в результате перегревает отапливаемый объем, создавая перерасход энергии. Кто мешает изначально ставить термостат с учетом инерции?
Алексей, а Вы не могли бы дать ссылку на обогреватель мощностью 400 Вт стоимостью в 5-10 раз дешевле обсуждаемого? Моток нихрома/константана/манганина не предлагать )))
-
-
Подобная история была со мной. Приехал в глухую деревню,к знакомому.
Он грит: привези из города конвертер, чтоб из 12 вольт 220 делать. Я его от аккумулятора запитаю, включу в розетку зарядное и пущу зарядку на аккумулятор. Будет и электричество в доме, и зарядка будет.
Я сперва ржал, а потом гляжу - он серьёзно.
Пришлось взрослому человеку объяснять, что чудес не бывает и энергия из неоткуда не появится.Комментарий
-
Алексей, вот такой тепловентилятор возьмите и будет счастье., в нём термостат электромеханический, термопредохранитель на случай отказа вентилятора и негорючий пластик. У меня такой в сушилке (стирку сушит зимой), вечно забываю выключить.., пока ничего не сгорело.Сообщение от Волорт Посмотреть сообщение
Кактусам на улицу сейчас такой же поставлю. У нас 50 шекелей стоит (это 1150 рублей).
Комментарий
-
Не совсем понятно, это всё варианты резервного обогрева, или основного?
Коли тема активна, интересно - что используете не для резервного, но для основного подогрева?
Комментарий
-
Конвекторы фирмы NeoClima - как раз позиционируют себя как приборы для загородных домов и дач - приборы, которые можно оставлять без присмотра.
У них это даже написано в инструкции, что они могут работать круглые сутки, пожаробезопасны и их можно оставлять без присмотра включенными на дачах, чтобы уберечь дома от промерзания. Они есть в продаже разной мощности.
У нас в теплице стоят вот такие, на 2,5 Квт.
Греют очень неплохо!
У них есть встроенный термостат, есть функция от промерзания, когда они будут сами поддерживать температуру в помещении 7 град.
Ну и можно его включить через терморегулятор, на котором выставить нужную температуру.
Последний раз редактировалось Nina; 10-12-2020, 00:46.Комментарий
-
Нет, Владимир, второй слой теперь уже не снимаемый, он же от пола до пола, целиковыми десятиметровыми листами поликарбоната , его теперь уже не выдрать из-за столов.
Да и особой необходимости в этом нет.
Света достаточно и с двумя слоями, а наша система вентиляции летом вполне справляется, выше 35-ти не поднималась температура в теплице даже в самые жаркие и солнечные дни.
Мы же построили теплицу еще в прошлом феврале, прожили в ней полноценно уже с растениями весну, лето, осень и теперь первая зимовка .Последний раз редактировалось Nina; 11-12-2020, 23:19.
-
Спасибо.
У нас энергия по 6,5р. Газа нет. Придётся котёл ставить. Автоматы - не вариант. Дороги они и связь с электричеством не надёжные.
Еще рассматриваю солнечные панели.
Спец считал, с доступной площади можно дополнительно 200-300 ватт собрать.
Комментарий
-
Все, конечно, зависит от региона, но для большей части РФ солнечные панели зимой абсолютно неэффективны. Кроме того, что делать ночью? Для домов есть решения, которые начинают работать с нулевой рентабельностью с широт примерно 45 градусов. Но начальные вложения...(((
За те же деньги лучше сделать тепловой насос, или, что более рентабельно для теплицы, колодец/скважину с постоянной циркуляцией воды. Правда, возникает вопрос влажности.
-
-
У нас зимой солнца больше, чем в Сочи. Вот и думаю - или накапливать тепло, или электроэнергию. А вложения, действительно, ощутимые.
Хотя, Китай рядом. Ветровики и панели сплошь и рядом ставят. Знакомый, который ими торгует, отговаривает брать сейчас. Предлагает потерпеть 4-5 лет, мол рентабельность будет короче. Те панели и накопители, что выпускались лет десять назад, давали "бесплатное" электричество, но не окупались за весь ресурс. Сейчас ресурс позволяет говорить о рентабельности, завтра (если оно будет))), можно говорить о прибыли.
Но в любом случае придется ставить твердотопливный микрокотел-буржуечку с небольшим контуром.Комментарий
-
Наиболее приемлемым резервным питанием для северо-запада является ветрогенератор. Но начальная цена за все оборудования начинается от 200000 рублей, и это без учёта износа оборудования, например АКБ нужно будет менять через 5 лет
Дмитрий рассмотри конвектор на баллонном газе. Замена 50 л баллона через 10 дней, баллоны можно объединять.Комментарий
-
А не рассматривали вариант дизельного котла? Типу корейской Китурами?
Дизельное топливо легко подвозить самостоятельно в канистре, литр топлива примерно эквивалентен 12 кВт, обращение с дизелем проще, чем с жидким газом, правда потребуется небольшой источник бесперебойного питания и трубу надо сделать. -
Как правило, если нормальный антициклон с хорошим морозом, то ветра нет)))
Дизель-электричество, по моему опыту 5-ти летней давности сильно дороже электричества для СНТ выходило.
Но если разговор именно про резервное отопление, то, если основное - электрическое и страшно именно без фазы в мороз остаться , лучше резервную батарею сделать на каких-нибудь брэндовых автоАКБ (собственно, это часть любого альтернативного источника - ветряка, СБ и пр.). У меня знакомый так дачу поддерживает.
Еще вариант - газгольдер купить. По деньгам, с учетом газового генератора, сильно больше, чем батарея, но со временем отобьется, если весь дом на газ перевести. Ну или как советовали, газовый конвертор. -
Газгольдер хорошая штука, но при условии, что рядом есть развитая инфраструктура доставки этого вида топлива.
Оно и само в пересчете на киловатт не такое и дешевое, а цена доставки сильно растёт с расстоянием. В моем случае, например, когда дача 110 км от мкад, не окупается никогда. Но снимает проблему ограничения подключенной мощности, что не менее актуально.
-
-
Немного цифр. во сколько обойдется эксплуатация оборудования.
дизель генератор 70000 р. + 75 р/ч
безогенератор 50000 р . + 150 р/ч
газгольдер минимально 1 отопитель 100000 р + 7 р /ч.
Комментарий
-
Наткнулся на статейку про Теплэко:
*тут была ссылка, но злой админ её грохнул
Костя ссылки запрещает. Предлагает копировать всю страницу! Как это? Ссылку удалю потом, чтобы "волки были сыты" )))))))
Попробовал скопировать:
"Довольно часто, пишу я о разного рода мошенниках и обманщиках. Наша жизнь, к сожалению, наполнена их враньём. Они бесхитростно врут, выманивая у людей деньги. Ну, мошенники, что с них взять?
Но кроме мошенников открытых, есть особый род "относительно честного обмана". Это когда, вроде бы, каждое сказанное слово — правда, а всё вместе — враньё. Враньё не потому, что перевраны факты, а потому, что поданы так, что человек, скорее всего, неверно поймёт смысл сказанного. Обманет сам себя.
При этом, поймать на лжи не получится. Каждое отдельное утверждение — абсолютно правдиво. Никто же не виноват, что вы неправильно поняли? Я же этого не говорил!
И если мошенники первого рода — преступники, выманивающие деньги обманом, то вторые, зачастую — честные и уважаемые бизнесмены.
А теперь к делу...
Буквально на днях публиковал я текст о КПД электрических нагревателей. В комментариях, через одного, мне начали рассказывать о рекламе "чудо-отопителей" с участием известного "Онотоле". Все обвиняли его во вранье.
Это же этот "самый умный в жилетке"? Который вечно сидит и умничает? Конечно, я его знаю, — сказала моя жена.
А знаете, что самое забавное? Господин Вассерман не врёт. С экрана не звучит ни одного слова вранья. Каждое слово выверено и чистая правда. Но при этом, вся реклама целиком — сплошное лукавство.
Для меня это совершенно очевидно и я попробую обосновать своё мнение. Уверен, вы согласитесь со мной. Давайте, разберём ролик по предложениям.
"Теплэко" — российский производитель энергоэффективных обогревателей из кварцевого песка.
Всё верно. Обогреватели они прессуют из песка, который кварц. И они действительно энергоэффективные. Каждый потребляемый киловатт они полностью преобразуют в тепло. Как и любой другой электрический нагреватель!
Потребление всего 2-3 киловаттчаса в сутки. И примечание "* При использовании терморегулятора"
И это не враньё. Действительно, при использовании устройства ограничивающего время работы, его потребление будет невысоким. Легко посчитать, что при этом он будет включен лишь 5-7 часов в сутки.
Но стоит предупредить, что потребив 2-3 кВтч, он и тепла наработает ровно 2-3 кВтч. И ни джоулем больше. Закон сохранения энергии.
Обогреватель "Теплэко" работает как русская печь. Быстро нагревается, а потом доолго отдаёт тепло, не потребляя электроэнергии.
Чистая правда! Действительно, как русская печь. И как любой предмет. Как любой нагреватель. Вот только масса не так высока как у печи и потому — энергии в нём накапливается не так много. Что и подтверждает Онотоле, словами "быстро нагревается".
Каждому, кто пользовался печами, известно, что нагреваются они не быстро. Чем больше масса, тем больше тепла требуется, чтобы её разогреть. И тем больше тепла она сможет отдать постепенно остывая.
Если при мощности нагревателя 400Вт, он так "быстро нагревается", значит масса — небольшая, и энергии в нём накапливается совсем немного.
А то, что он "медленно его отдаёт", означает, что отдаваемая при этом мощность будет меньше 400 Вт. Сравнимо с обычной лампочкой.
И конечно же, при этом он не потребляет энергии. Это правда. Отдаёт лишь то, что успел напотреблять, пока был включен.
У обогревателя высокий КПД
Абсолютно точно. Высокий. Практически 100%. Как и у любого электрического нагревателя.
Особенность электронагревателей как раз и заключается в том, что они всю энергию пришедшую из розетки переводят в тепло.
Теплэко не выжигает кислород, а гарантия у него пожизненная.
Не выжигает. Я вам больше скажу — не существует нагревателей "выжигающих кислород". Я не беру в расчёт горящих открытым пламенем. ツ
Эту чушь когда-то раскрутили в рекламных целях производители керамических нагревателей, на поверхности которой не сгорают частицы домашней пыли. Микрограммы. Канарейка в клетке "выжигает кислорода" гораздо больше.
Ну, про гарантию можно не комментировать. Думаю, она действительно пожизненная. Правда, производитель сообщает, что срок службы 10 лет и, соответственно гарантия тоже 10 лет. А вы подумали, что она рассчитана на всю вашу жизнь? Ага, как бы не так. ツ
Только сейчас обогреватель стоит 2400 рублей. Космический обогреватель.
Вот тут ничего не могу сказать. Почему "только сейчас"? Возможно они собираются ещё снижать цены? Не знаю.
И что означает "космический"? Судя по всему, завышенную цену? ツ
Как мы видим, действительно ни слова вранья. Но всё показано и сказано так, что "обычный человек", ошибочно должен подумать, что ему предлагают что-то совершенно необыкновенное и "революционное".
А что на деле? На деле — довольно заурядное устройство за безумные деньги. По распространённой формуле, он способен полноценно обогреть помещение примерно 4-8 квадратных метров. "При условии, что оно хорошо утеплено", — уточняет производитель. ツ
При этом потребив ровно столько, сколько для этого потребует любой нагреватель. Ни киловаттом меньше. Как и любой другой обогреватель. Закон сохранения энергии обмануть невозможно.
Представьте, сколько их нужно закупить, чтобы обогреть реальный дом? И каждый — по цене "обычного" нагревателя в пять раз более мощного.
Могу только посочувствовать Анатолию Вассерману за участие в этой рекламе. Он теплофизик и, думаю, прекрасно понимает её лукавство.
Надеюсь, он остался доволен. А вы как думаете, не обидели его с оплатой? А за какую сумму согласились бы вы? ツ"Комментарий
-
Все - это вряд ли.Сообщение от Squab Посмотреть сообщение
Примерно на 70-90 градусах сработает термовыключатель и обесточит нагреватель., на то, что не сработает шансов, примерно, один на несколько миллионов. Предположим, не повезло - не сработал, в этом случае перегорит нагревательный элемент, он конструктивно предназначен для работы в паре с обдувом и без него перегорает очень быстро. -
Я думал, Вы о пожаре
С ледниковым периодом проще - нужно просто дублировать любые нагреватели. В моём случае, дублировать вряд ли нужно - кактусы под боком и температура ниже нуля не опускается.
-
-
Запрещает, верно., на то есть причины и они уже озвучивались.Сообщение от Burov_Alex Посмотреть сообщение
Предлагает копировать только нужную/полезную информацию (с указанием источника в виде некликабельной ссылки - без www, http, https), которой, обычно, на пару строк, остальное вода водой. В исключительных случаях, когда полезного текста таки да много, можно скопировать, например, в .doc или .pdf и прицепить вложением (см. пример).Сообщение от Burov_Alex Посмотреть сообщение
А так, статья, конечно, правильная, но умные люди и без статьи поймут, что к чему, а глупые поведутся на рекламу, хоть закидай их этими статьями... и не будем им (глупым) мешать - на них большие деньги зарабатывают, что тоже важно, тем более в эпоху "коронакризиса". ))).Комментарий
-
Статья пустая, ощущение какой-то голой злобы без единого разумного аргумента, думаю скорее всего заказная.
Автор сам себе еще и опровергает на 3 стр.
Цитата: "Я вам больше скажу — не существует нагревателей "выжигающих кислород". Я не беру в расчёт горящих открытым пламенем. Эту чушь когда-то раскрутили в рекламных целях производители керамических нагревателей, на поверхности которой не сгорают частицы домашней пыли. Микрограммы"
Обратите внимание на термин сгорают, а так и есть, они сгорают на нагреватели. А горение - это реакция окисления, кислород в этом случае берется из воздуха.
Про микрограммы совсем не прав, в обычном помещении в воздухе до 3 млн. пылинок. Крупные хорошо видно в солнечных лучах. Если бы пыль в помещениях измерялась микрограммами, нашим женщинам не приходилось бы так часто убираться и пыль протирать, особенно на черных глянцевых поверхностях.
-
Комментарий