Что такое Gymnocalycium ragonesei

[Ch’erri]

На просторах этого рода, приобрёл Gymnocalycium riojense ssp. paucispinum v. platygonum VG-065. Я только знакомлюсь с этим родом, многое не понимаю, от синонимов до форм. Объясните как мне с орентироваться, Gymnocalycium piltziorum P38 это синоним рионенсе? Как выглядит riojense, piltziorum и platygonum?

[Andy79]

Что такое Gymnocalycium ragonesei

это кактус такой из рода Gymnocalycium. На этом форуме много про них есть.

[ffff]

Ты когда-нибудь рассвэт выдел, а закат? Так савсэм нэ похож. От и... Зачем плодить новые темы? Если всё есть на сайте. Или в ломы читать?

[АлександрC]

Ответ: см билет № 643 ответ №5 классификация рода гимнокалициум

часто жалуются что новичкам грубят - но это не грубость, а недоумение, как можно задавать такие вопросы отнимая время у специалистов на то, что набрав в поисковике сразу найдешь и по полсотни фотографий каждого и начнешь анализировать сам - чем отличаются, потом возникнут вопросы: я правильно понял это от этого вот этим отличается? на такой вопрос уже можно и специалиста спросить и недоумения не будет, так как видно чел приложил внимание на 5 минут хотя бы к своему вопросу.
А так жертвы ЕГЭ привыкли ответ №5 и тут тоже самое : а что такое кактус и какие виды бывают, что посоветуете? вопросы жертвы образования только пережеванное понимают, сами кусать не хотят.

[Пушистая веревка]

Ответ: см билет № 643 ответ №5 классификация рода гимнокалициум

часто жалуются что новичкам грубят - но это не грубость, а недоумение, как можно задавать такие вопросы отнимая время у специалистов на то, что набрав в поисковике сразу найдешь и по полсотни фотографий каждого и начнешь анализировать сам - чем отличаются, потом возникнут вопросы: я правильно понял это от этого вот этим отличается? на такой вопрос уже можно и специалиста спросить и недоумения не будет, так как видно чел приложил внимание на 5 минут хотя бы к своему вопросу.
А так жертвы ЕГЭ привыкли ответ №5 и тут тоже самое : а что такое кактус и какие виды бывают, что посоветуете? вопросы жертвы образования только пережеванное понимают, сами кусать не хотят.

«Проклятие знания» (curse of knowledge) — когнитивное искажение, при котором более информированному человеку крайне сложно взглянуть на проблему с позиции менее информированного. Происхождение термина


Понятие ввёл психолог Робин Хогарт. Позднее его исследовали экономисты Колин Камерер, Джордж Лёвенштейн и Мартин Вебер в статье для Journal of Political Economy. Они изучали, как информационная асимметрия влияет на рыночные взаимодействия. Суть феномена


Человек, обладающий знаниями, не способен:

• точно предсказать, как будет мыслить человек без этих знаний;
• адекватно оценить уровень понимания собеседника;
• вернуться к «незнающему» состоянию, чтобы взглянуть на проблему свежим взглядом.

Классический эксперимент


В 1990 году психолог Элизабет Ньютон провела опыт:

1. Одна группа участников выстукивала на столе ритм известной песни.
2. Другая группа должна была угадать композицию.
3. «Выстукивающие» прогнозировали, что мелодию узнают минимум 50 % слушателей.
4. На деле верно определили лишь 2,5 % песен.

Почему так произошло? Исполнители мысленно слышали полную мелодию, а для слушателей это был лишь непонятный стук. Где проявляется

1. В обучении. Преподаватели используют термины, очевидные им, но непонятные студентам.
2. В коммуникации. Эксперты забывают, что аудитория не владеет профессиональным сленгом.
3. В бизнесе. Маркетологи не понимают, почему клиенты не «видят» очевидные преимущества продукта.
4. В повседневном общении. Вы объясняете другу простую вещь, но он не понимает — и вам кажется, что он «тупит».

Последствия

• Завышенные ожидания от понимания собеседника.
• Неэффективная передача знаний.
• Конфликты из‑за недопонимания.
• Ошибки в ценообразовании (в экономике: эксперты переоценивают, насколько покупатели оценят качество товара).

Как преодолеть

1. Осознавайте искажение. Напоминайте себе: другие не знают того, что знаете вы.
2. Упрощайте язык. Избегайте терминов, объясняйте сложные понятия.
3. Используйте примеры. Показывайте, как идея работает в реальной жизни.
4. Проверяйте понимание. Просите повторить сказанное своими словами.
5. Ставьте себя на место собеседника. Представьте его уровень знаний и опыт.
6. Спрашивайте обратную связь. «Всё ли понятно?» — простой, но эффективный вопрос.

Важный вывод


«Проклятие знания» — не признак глупости собеседника, а естественная особенность человеческого мышления. Осознание этого феномена помогает строить более эффективную коммуникацию в любой сфере.

[АлександрC]

Согласен полностью, но прежде чем грузить кого то, я всегда сначала поковыряюсь сам в теме, благо писать читать умею. Правильный вопрос обычно : я сделал вот так и не получилось, я что то не так делаю? Человек делает, ему не грех помочь делать.
Набираешь в поисковике классификация гимнов и читаешь. А кто из нас четко ее помнит, проще открыть. А подумав написать Я вот не пойму этот его так называет, а этот так, где верно? Уровень вопроса должен быть хотя бы школьным. Из за засилья школьных постов отсюда ушло много знатоков, им жаль оставшегося им времени на этой земле

[Belg]

А так жертвы ЕГЭ привыкли ответ №5 и тут тоже самое : а что такое кактус и какие виды бывают, что посоветуете?

Ох Саша, как же ты прав !!!
И самое обидное, что форумское движение умирает, если уже не умерло. А плодятся в этих соц-сетях страницы каких-то дилетантов, которые не имея опыта переписывают только информацию из инета.... плюс, это тоже очень удобно стало и в коммерческих целях...
Поэтому, заходя на такой форум, как наш, люди и ведут себя, как во многих группах из соц-сетей типа "вопрос-ответ", а поиск, архивы прошлых тем на форумах, им чужды, они к этому не привыкли. И, если у нас тут всегда делали замечания по-поводу: зачем плодить новые темы, то на личных страницах в соц-сетях, это наоборот выгодно!

С грустью думаю, вот не будет и этого сайта, и начнут фиалочницы и любители комнатных растений, "учить" ЕГЭ-шников, чем отличаются гимнокалициумы.....)))

[АлександрC]

Игорь, не жалко потратить полчаса на объяснения , если видишь, что человек потратил хотя бы 15 мин собственного времени на индивидуальный поиск ответов и сформулировал правильно вопрос. Понятно же, что не потрудившись, не подумав как лучше задать вопрос, он и ответ не поймет. Сколько раз впустую мучали клавиатуру отвечая подробно, а оказывается кактус у компа стоит и не цветет. Не проводить же расследование прежде чем ответить.
Еще нравятся вопросы с уже сложившимся мнением и какой ответ ему не дай, задававший вопрос будет ждать только такой ответ , который подтверждает его мнение. Ну вот видите я был прав и Вася так же думает.
Игорь, здоровья тебе и всем твоим. С наступающими!

[elektro-kot]

если уже не умерло

Уже давно.
Всё, закрываемся? Или есть варианты?

[АлександрC]

Не, не , не...это самый сильный, интересный русскоязычный ресурс с библиотекой экспериментальных и теоретических знаний.
Это как сжечь Александрийскую библиотеку. Утрата невосполнимая. Этой библиотекой надо только научиться пользоваться, а не сразу писать вопросы.

[Gursa]

Gymnocalycium piltziorum P38 это синоним рионенсе? Как выглядит riojense, piltziorum и platygonum?

Gymnocalycium piltziorum это подвид (ssp) риохензе (название от аргентинской провинции Риоха) А фото можно посмотреть на сайте Кактус Клуба есть ссылка на главной с права Коллегии в мире кактусов --> периодика --> Кактус Клуб --> Российский триколор --> фотогалерея и ВУАЛЯ выбирайте любой род и смотрите. Удачи !

[Fencer]

По некоторым данным, riojense сам подвид bodenbenderianum'а... со всеми своими подвидами

но это не точно

[Gursa]

но это не точно

Напутали так что чёрт ногу сломит, они сами точно не знают !

[АлександрC]

В гимнокалициумах так намельчили, что скоро каждая штука будет разновидностью или формой

[Belg]

Всё, закрываемся? Или есть варианты?

var.- рианты, это для гимнокалициумов, как у Гапона....)) А тут, тебе решать

[Belg]

К сообщению от 1 декабря 2025, 12:38

Саша, так книги то останутся ! Тут как раз другое, что книги эти никто из этих ЕГЭ-шников читать не будет, им нужен "новый формат", форум для них - это скучно.
Но, даже и не в продолжении работы нашего ресурса дело, дело в том, что наша эпоха уходит, которая привыкла жить форумской жизнью. Разве ты не помнишь, что тут было лет 15-ть тому назад. А сколько людей было !..И их уже не вернуть, остались только последние из Могикан.
* это так же, как и с нашим кинематографом...- больше тех шедевров снимать не смогут, нет того персонала, а Бузовы с Харламовыми и Кошкиными так не сыграют.(Харламовы тоже остались в том прошлом хоккее )
Так и в нашем хобби, теперь наше хобби будут играть современные артисты - нового поколения "гугло-викиПедистов" )), "мы будем жить теперь по-новому!", говорят они и, как нам напело ещё в 89-ом Любэ ! ))
Я просто не знаю, как сохранить наш ресурс ? Но думаю, что Константин уже тоже видит, что пора делать финит-аля. Это же не просто своя страница в вКонтакте, тут надо и платить и работать с сайтом, а ему сейчас не до этого, спасибо, что хоть после Олега Пикалева он столько продержался и преобразовался !
Я бы его себе просто переписал на "флэшку", как память !!! Но не знаю, как это сделать ))
** короче, как в том анекдоте :
- Я самый быстрый !... сказал Гугл.
- А я, самая умная ! .. сказал Википедия.
- А я, самый Главный !.. сказал Интернет.
- Да что Вы, улыбнулось Электричество и отключилось !

Игорь, здоровья тебе и всем твоим. С наступающими!

Спасибо, Александр ! И тебе здоровья, и успехов в "новой жизни"... С наступающим !

[Ch’erri]

Я думал выкладывать тут как я набираю опыт. Толком не разобрался что куда публикую, просто прочитав "07-04-2011" (кристатные ариокарпусы.... на своих корнях) я решил что здесь люди выкладывают свой кактусиный путь.

[Дева]

Не колоти понтов, Червонодоля.
Эпоха - это не то, что уходит. Эпоха - то, что приходит вместе с нами.
В известном смысле мы и есть эпоха.

Так что написано на пакетике "Г. карденасианум Ярослав, Чехия" - значит, в Чехии имеется по крайней мере один Ярослав. Ущучил?

А вот что Пикалёв умер, я у тебя читаю впервые.

[Belg]

Не колоти понтов, Червонодоля.

Эпоха - это не то, что уходит. Эпоха - то, что приходит вместе с нами.

Васковна, я не понты колю, а дрова колю, на Рожденственский вечер костёрчик запалить, да мяска к испанскому пожарить

Ты, как всегда последняя, с теми-же последними "сплетнями".... ))) Это, как-же надо было так читать мои "понты", что-бы понять, что Пикалев умер ??! (я о нём ничего и не знаю с момента, когда администратором этого сайте стал Константин )
Так, что если Олег ещё жив, то пусть ещё столько-же живёт !!!... больше и не надо, т.к. наша Эпоха уже закончится окончательно.))

А в остальном, даже если мы и эпоха (в смысле в КиНТо), то нас тут, кроме тебя, уже почти и не осталось.
* а "новому формату" этот сайт и нафиг не нужен, он в нём ничего не понимает !....)))
А - "вопрос-ответ" и, - "какая цена на то, что вы показали ?", так это - Welcome in vK !!! Там в контакте, как раз всё для нового формата, от фермы кактусов в Подмосковье и, до Тайско-Китайских провинций.... только записуйся в групповые посевы....))

Так что написано на пакетике "Г. карденасианум Ярослав, Чехия" - значит, в Чехии имеется по крайней мере один Ярослав. Ущучил?

Да этих Ярославов в Чехии, как тех Донов Педров в Бразилии, где много диких обезян ! ))
* а на этом пакетике, был Ярослав Сникер, ущучила ?

[Дева]

Были и мы новичками лет полста тому.
Всё на круги своя. Обязательно.
Я бы не стала о новой поросли столь уничижительно.


Сникерс, каш?...
Пока еден всход, телоцац туленсис значно кращее.
А голый астериас упорно. Я вновь посеяла его.

[Belg]

Были и мы новичками лет полста тому.Всё на круги своя. Обязательно.Я бы не стала о новой поросли столь уничижительно.

Полста тому, не было Интернета ! И мы заседания клубов ждали, как первомай ! ) А заказ семян !? - не то, что твои "понты" ))
А сейчас, эта поросль, которая вчера только купила три кактуса в 5-тёрочке... сегодня, уже открывает свою страницу или согдаёт группу вКонтакте или др. соц-сетях, и начинает учить, своих Подписчиков (охреневаю с этого название ))) , как их надо содержать, т.к. инет под рукой. Я не всех "уничижаю", но 90% этой поросли....лучше промолчу )))

А голый астериас упорно. Я вновь посеяла его.

Странно ?! У меня взошли неплохо, правда не все голые, но эт понятно, пра-прадеды дают о себе знать...))

[elektro-kot]

Не, не , не...это самый сильный, интересный русскоязычный ресурс с библиотекой экспериментальных и теоретических знаний.
Это как сжечь Александрийскую библиотеку.

Александр, это всё, разумеется, понятно, но...
Олег основал этот сайт с форумом в 2002 и занимался им до 2014, последние пару лет тогда ресурс уже доживал, с 2014 им занялся я и занимаюсь им по сегодняшний день. На мой взгляд, добился вполне стабильной его работы. Но одной стабильной работы мало, нужно движение хоть куда-то в плане развития, и если раньше оно ещё просматривалось, то сегодня уже нет.
Есть два типа контента, определяющих положение ресурса: статический (что-то что уже размещено, не изменяется, не редактируется, но дополняется чем-то новым - раздел статей, например, или блогов) и динамический (живые обсуждения на форуме). Динамического нет уже лет 5-7 точно, единичные, интересные сообщения в форуме - точно не тот объём, который говорит о развитии ресурса. Статический есть где взять, но нужно делать вычитку (редактировать, исправлять), переводить, размещать - очень большая работа, требующая времени, внимания и усидчивости. Раньше эту работу выполняла одна девушка редактор с ником Лью, по моей личной просьбе, именно она перенесла все статьи со старого движка на новый в ручном режиме, т.к выполнить это скриптом, как это было сделано мною с БД форума, невозможно. Кроме переноса уже опубликованных статей, она находила недостающие фотографии к этим статьям, что-то было найдено в архивах Олега, что-то приобреталось онлайн и позже использовалось. И есть ещё довольно много такого материала, из тех же архивов, (там, если не ошибаюсь, около 30Гб в PDF), но только заниматься этим уже никто не будет, просто не хочет. Почему? Обойдусь без подробностей, скажу только, что живёт Лью в Харькове. Кстати, она же является одним из авторов русскоязычной версии перевода к этому движку, который лёг в основу перевода этого ресурса (это около 12000 фраз/слов, которые нужно проверять и обновлять с выходом каждой новой версии движка). Обновляла она его регулярно, вплоть до начала 2022, а потом перестала (уже понятно почему, да? ) и переводом пришлось заниматься мне, чтобы здесь у нас всё работало.
В общем, контента статического не будет - заниматься некому, динамического тоже - не занимаетесь вы (участники), хотя я ждал и надеялся, давал этому шанс, а с "новоформатных" взять, увы, нечего, они могут только по 10 раз регистрироваться потому, что не помнят уже созданных день/два/неделю назад своих логинов и паролей, чтобы спросить название очередного голандца.
А раз контента нет, то зачем это всё? Для вас это библиотека., впрочем, для меня тоже, и пусть даже лучшая и единственная в своём роде, но для меня это ещё 7-10 часов личного времени в неделю, которых нет, их приходится находить в ущерб самому себе, и 300$ в месяц, которые есть, но смысла их тратить именно на это точно никакого.
Не так давно в разговоре с Игорем ( Belg ) сам себя спросил, для чего мне это и пришёл к выводу, что форум я просто перерос - спрашивать здесь что-то о кактусах мне уже вряд ли нужно, а рассказывать... Кому? Один ведь хрен не читают.)) Видимо, 10-12 лет - это тот срок за который старый админ устаёт и поэтому должен передать ресурс новому, у Олега такая возможность была, у меня - не знаю, но время точно пришло. И что с этим делать? Вопрос, скорее всего, риторический.

[Света]

Костя приветствую. Все правильно. Есть содержательный и грамотно организованный сайт, но нет никакого движения по нему.
Нам, оставшимся, конечно, приятно, что сайт есть, пусть даже вяло текущий, но платить за него и тратить много времени с твоей стороны смысла действительно нет.
В свое время и наши местные бросили наш местный сайт и сделали сообщество в ВК. Но тем не менее сайт остался и туда можно зайти и хотя бы почитать чей то опыт. А с Кактуслав так можно?Чтобы оставить его в режиме чтения и можно было находить ответы на свои вопросы?

[Gursa]

Это очень грустно и печально и жалко одновременно.

[VictorD]

Моя любимая песня времен студенчества (на мотив "Раскинулось море широко...":
Философ веское слово сказал:
"Материя не исчезает:
Загнется студент - на могиле его
Огромный лопух вырастает"

[volkov]

В своё время этот сайт стал руководством и ответом на большинство вопросов, как ухаживать за кактусами... ну и ещё кактусплюс и кактускиев. Кактускиев жив ещё???

[ffff]

Жив,и будет жить

[МихаилШ]

Собсно, причины конца Кактус+ по сути ровно те же. Финансирование в складчину - не самый надежный источник финансирования, но суммы были не столь значительны, чтобы быть неподъемными. Для админа ли, или для заинтересованных. Но и админу стало не до ресурса (и да, примерно за тот же срок), и заинтересованность иссякла.

[Света]

Миша. Ну мог бы и сюда свои шикарные фотки закинуть. А какие маммилярии. Я благодаря твоим фоткам завела этих крошек.
И как бы они здесь шикарно смотрелись на большом формате. Весь мир бы посмотрел и оценил. А там их кто видит. Хоть один толковый сайт у нас должен быть. Хотя он и не у нас уже.

[elektro-kot]

Молодые энергичные энтузиасты могли бы оживить ресурс найдя коммерческую основу для существования.

Александр, о коммерческой составляющей я подумал ещё в 2020 году, а в 2021 была запущена торговая площадка на поддомене store... Запускал не для себя, разумеется, а для того, кто будет после потому, что изначально понимал, что никто не будет содержать этот ресурс просто так, как это делаю я. И что? Куча времени убито было, всё установлено, налажено, переведено на несколько языков, платные модули онлайн-оплаты и т.д. Готово было всё, заходи и пользуйся. Для активных участников КактусЛав планировался базовый бесплатный тариф с возможностью размещения до 50 позиций одновременно, для крупных продавцов тарифы планировались платные, сумма чисто символическая, уже не помню - 5 или 7$ в год за 1000 позиций и 30 за безлимит. Это не принесло бы много, но много на тот момент и не нужно было., по замыслу, нескольких десятков продавцов должно было хватать если не на полную оплату серверных ресурсов, то хотя бы на какую-то часть. Может и нашёлся бы кто-то, кто на таких условиях был бы готов начать, а дальше может и развилось бы всё до уровня кактусного "ибэя", и было бы хорошо всем, в том числе и новому администратору. Ну и что? Объявление было создано, инструкции озвучены, нескольким участникам сам написал - зайдите посмотрите, потестируйте, скажите своё мнение и т.д... Как думаешь, сколько человек заинтересовались площадкой? Картина та же - это ж нужно в новый интерфейс вникать, лишнее движение мышью сделать, будем продавать, как раньше - на форуме. Повисела эта площадка год, потом мне надоело - закрыл. Причина та же - даже если площадкой не пользуются, за ней нужно смотреть, обновлять и т.д., а значит тратить время, которого и так не хватает.

На альтруизме в наше время уже не вытянуть похоже.

Почему? До этого же именно на этом и выезжали, или нет? Может быть и хватило бы меня ещё лет на 5, а может и больше. Дело ведь не в альтруизме, дело в желании.
Человек 20 активных на форуме есть?
- Есть.
Кактусы выращивать не перестали?
- Не перестали.
10-20-30 интересных постов в неделю эти 20 человек написать могут?
- Конечно!
А почему этих постов нет?
- А потому что лень, надоело, "мы" хотим читать, молча.
Ну, читайте, наскриньте себе страничек и читайте. Простыми словами, если вам (участникам) это не нужно, то мне это не может быть нужно по определению. В чём я не прав? Чтобы не выглядело слишком жёстко или как претензия, объясню - я человек, который всегда работает на результат и всегда его даю, без результата момент для меня теряет всякий смысл, именно поэтому ожидаю результата и от окружения, в каком бы не оказался. Мне импонируют люди, которые тоже стремятся к результату, если же для результата нужно кого-то уговаривать и подгонять, то это уже якорь, который в мои планы точно не входит.

Александр, только большая просьба - не принимай на свой счёт, я хоть и цитирую тебя, но пишу всем, то есть в общем.

А с Кактуслав так можно?Чтобы оставить его в режиме чтения и можно было находить ответы на свои вопросы?

Привет, Света.
Я не знаю, о каком сайте ты говоришь, но КактусЛав - ресурс немаленький, по всем нормативным меркам для ресурса такого рода - просто гигантский, поэтому от того, будет ли он в режиме чтения или в режиме писания, а в нашем случае неписания ))), особо ничего не поменяется. За рамки дешманского хостинга, который теми же несколькими сотнями баксов его можно было оплатить на несколько лет и забыть, он вырос ещё в 2014, тогда же переехал на VDS (виртуальный сервер, простыми словами - какая-то часть от большого сервера), а в 2019 перестало хватать и его, поэтому переехали на выделенный сервер. Перевод в режим чтения по сути ничего не поменяет, ну да, можно вернуться на VDS/VPS, сэкономив тем самым немного, но всё остальное без изменений: движок обновлять нужно, и лицензию оплачивать, и обновления, и переводом заниматься, и администрировать VDS/VPS, как и сервер тоже нужно, и домен, и место для резервных копий и т.д. и т.п. То есть, если цель немного средств сэкономить - да можно, процентов на 30 будет дешевле, но временные затраты останутся, если не вырастут, т.к и с надёжностью в этом случае будет хуже, а значит придётся компенсировать вниманием.

Это очень грустно и печально

Я понимаю, Игорь, и поэтому даже не удивлюсь, если соплей за пару дней на пару страниц наберётся. Сей феномен на КактусЛав мною давно изучен: о кактусах - лень, нет времени, но если посраться, поплакать или о политике - о да, вот на это "мы" всегда готовы, просыпаются даже те, кто сюда годами не заходит)))
Игорь, выключение ресурса такого рода не происходит молниеносно, какое-то время ещё есть, и чудеса, наверное, тоже случаются, хотя я в них даже в детстве не верил. В общем, я свою "миссию" выполнил - ресурс сохранён, отлажен и работает, и может работать ещё долго. Всё от вас (от участников) зависит. Повторюсь, если вам это не нужно, то мне тем более.