Coryphantha - ошибки на бирках.

[Волорт]

Coryphantha reduncispina Бедекер. по Дихту и Люти синоним Coryphantha pallida.
Вот что удалось на гуглить.

Coryphantha reduncispina Бедекер.
Растения одиночные, шаровидные до слегка удлиненных, до 10 см (3,9 дюйма) в диаметре, густо покрытые колючками. Бугорки конические, до 10 мм (0,4 дюйма) длиной, броздки несколько шерстистые, без желез. Центральные колючки 2-3, шиловидной формы, роговые, слегка изогнутые книзу, от серого до желтоватого цвета, с темными кончиками, длиной 15-25 мм (0,6-1 дюйм). Радиальные колючки 15-20, игольчатые, жесткие, горизонтальные, белые или желтоватые, длиной 10-12 мм (0,4-0,5 дюйма). Цветки чисто-желтые, 4-5 см (1,6-2 дюйма) в диаметре. Распространение: Оахака, Мексика.

Интересно насколько она Cor. pallida

[Squab]

Имхо, фото немного размыто, могу путать, но растение на фото не соответствует описанию. Вроде у него не 2-3 центральных колючки, а только одна и кончики у них не темные. Нет?

[Волорт]

Уважаемый Squab если внимательно смотреть то центральные колючки черные и их 3 или 4. Неизвестно по какому растению Бедекер. делал свое описание аж в 1933 году..

[Волорт]

Вот региональное описание и фото

Coryphantha reduncuspina Böd., sp. n. 1932—33.
Simplex, globosa, ad cm 10 ∅; vertice subdepresso, lanuginoso,aculeis curvatis superato. Mammillae minores circa mm 10 ∅ ad series 13 et 21 ordinatae. Areolae nudae (novellae sublanuginosae). Aculei radiales 15—20, densi et plantam velantes, setosi aciculares, longi mm 10—12; centrales 2—3 (numquam plures!), subulati, redunci, longi 15—20, Axillae ad verticem ± lanatae, glandulis nullis. Flores singulares, cm 4—5 ∅, ovarium cylindratum 7 mm longum. Sepala mm 15—20 longa, mm 2—3 lata, lanceolata, lurida; petala oblonga cm 3,5 longa, mm 5 lata, flava; stamina lutea, Stigmata 6—8, semina ign. Körper einfach, kugelig oder wenig in die Länge wachsend, nach vorliegenden Exemplaren bis 10 cm im Durchmesser und ± glänzend gelb- bis 154 K A K T E E N K U N D E laubgrün. Scheitel kaum eingesenkt, ziemlich wollig und von gebogenen, durcheinander spreizenden Stacheln, jedoch nicht dicht oder geschlossen, überragt. Warzen bei obiger Körpergröße nach den 13. und 21. Berührungszeilen ziemlich locker geordnet, eibis fast kegelförmig und nach oben strebend, aber abstehend, für die Körpergröße verhältnismäßig klein, unten etwa 10 mm dick und von gleicher Länge, die Oberseite etwas kürzer, mit kahler Furche und abgestutzter Spitze. Areolen nur die allerjüngsten wenig wollig, sonst kahl. Randstacheln ± dichtstehend und dann den Körperfast umspinnend, 15 bis 20 an Zahl, steif, nadelförmig, horizontal und etwas nach unten gebogen spreizend, mattweiß bis strohgelb mit oft bräunlichem Spitzchen und 10 bis 12 mm lang. Mittelstacheln 2 bis 3 (nie mehr!), hornartig und wirr vorspreizend, ± dem Körper zugebogen, derber und mehr pfriemförmig, 15 bis (meist der untere) 20 mm lang, mattgrau- bis gelblichhornfarbig, nach der Spitze zu allmählich und im Scheitel fast ganz schwarzbraun. Axillen ohne Drüsen, ± und im Scheitel besonders stark weißwollig. Blüten vereinzelt aus der Scheitelwolle, voll geöffnet 4 bis 5 cm im Durchmesser. Fruchtknoten grünlich, kurz zylindrisch und bis 7 mm lang; äußere Blütenblätter 15 bis 20 mm lang und 2 bis 3 mm breit, scharfrandig, sehr schlank zugespitzt, gelb mit breitem bräunlichem Rückenstreif; die folgenden wenigen zugespitzt, 1/2mal länger und breiter, gelb mit feinem bräunlichen Mittelstreif. Innerste Blütenblätter reingelb, mehr schlank, oblong und etwa 314 cm lang und 5 mm breit. Staubfäden dunkel- und Beutel heller gelb, vom gelben Griffel mit 6 bis 8 gleichfarbigen Narbenstrahlen überragt. — Frucht und Samen unbekannt. Heimat Mexiko und dort in der Gegend der Stadt Oaxaca im gleichnamigen Staate. Im System ist die Pflanze zwischen Coryph. pallida Br. und Rose und Coryph. longicornis Böd. zu setzen. (Siehe Schlüssel Böd., S. 8.)

Фото и текст из журнала K A K T E E N K U N D E за 1933 г.


Перевод ядекс без правки:
Тело простое, шаровидное или немного растущее в длину, по представленным экземплярам до 10 см в диаметре и ± глянцево-желтое- до 154 К А К Т Е Е Н К У Н Д Е лиственно-зеленое. Вершина едва опущенная, довольно шерстистая и увенчана изогнутыми, беспорядочно распространяющимися шипами, но не плотными или закрытыми. Бородавки выше по размеру тела после 13 и 21 сентября. Сенсорные линии расположены довольно свободно, эйбис почти конусообразный и устремленный вверх, но выступающий, относительно маленький для роста, толщиной около 10 мм снизу и одинаковой длины, верх немного короче, с лысой бороздой и заостренным кончиком. Ареолы только самые юные немного шерстистые, иначе лысые. Края шипов ± плотные, а затем плотно обвивают тело, от 15 до 20, жесткие, игольчатые, горизонтальные и слегка изогнутые вниз, от матово-белого до соломенно-желтого цвета с часто коричневатыми кончиками и длиной от 10 до 12 мм. Центральные шипы от 2 до 3 (никогда больше!), роговые и запутанные, ± изогнутые к телу, более черные и более пятнистые, от 15 до (обычно нижний) длиной 20 мм, матово-серые до желтовато-рогового цвета, слишком постепенные после кончика и почти полностью черно-коричневые в макушке. Подмышечные впадины без желез, ± и в макушке особенно сильно белесоватые. Цветки отдельные из верхушечной шерсти, полностью открытые от 4 до 5 см в диаметре. Плодовые узлы зеленоватые, короткие цилиндрические и длиной до 7 мм; внешние лепестки длиной от 15 до 20 мм и шириной от 2 до 3 мм, острые края, очень тонкие, желтые с широкой коричневатой спинной полосой; следующие несколько заостренных, в 1/2 раза длиннее и шире, желтые с тонкой коричневатой центральной полосой. Внутренние лепестки чисто-желтые, более тонкие, продолговатые, длиной около 314 см и шириной 5 мм. Тычинки темно- и мешочки светло-желтого цвета, увенчанные желтым грифелем с 6-8 пучками шрамов одинакового цвета. - Плоды и семена неизвестны. Родина Мексики и там, в районе города Оахака в одноименном штате. В системе растение находится между корифеем. pallida Br. и Роза и Coryph. longicornis настроить так. положить. (См. Ключ Бод., стр. 8.)

[Волорт]

Саша постараюсь.

[Gursa]

Алексей я тоже тебя поддерживаю !

[kynik]

перевод латыни:
Coryphantha reduncuspina Böd., sp. n. 1932—33
[Стебель] Одиночный [простой], шаровидный, до 10 см диаметром; сверху вдавленный, шерстистый, колючки изогнутые возвышающиеся. Маммиллы [сосочки] маленькие 10 мм диаметром, в правильных сериях 13 на 21. Ареолы голые (новые почти шерстистые). Колючек радиальных 15-20, густых и укрывающих растение, щетинистых игловидных, длинной 10-12 мм; центральных 2-3 (никогда больше!), шиловидных, изогнутых назад, длинной 15-20 [мм], аксиллы к верху ± шерстистые, без желез. Цветок единичный, 4-5 см диаметром, завязь цилиндрическая 7 мм длиной. Чашелистики 15-20 мм длиной, 2-3 мм шириной ланцетовидные, грязно-желтые; лепестки продолговатые 3.5 см длиной, 5 мм шириной, желтые; тычинки желтые, рыльце 6-8 [лопастное], семена неизвестны.

[kynik]

Интересно насколько она Cor. pallida

По описанию у reduncuspina цветок меньше чем у pallida (5 см против 7) и тычиночные нити темно-желтые, а не темно-красные как у pallida.

[Волорт]

Спасибо

[Волорт]

Фото с сайта И натуралист

[Волорт]

Формы Coryphantha pallida в природе.

[Волорт]

В прошлом году я приобрел красивую Coryphantha под ошибочным названием Coryphantha reduncispina Бедекер. по Дихту и Люти синоним Coryphantha pallida.

В последствии ко мне попало аналогичное растение но под названием Coryphantha ramillosa ssp. santarosa Dicht & A. Lüthy 2000.
Вот описание:
Coryphantha ramillosa ssp. santarosa Dicht & A. Lüthy 2000.
Dicht & A. Lüthy Kakt. and. Sukk. 51(6): 141, 2000.
Тип: Mexico, Coahuila, La Babia,G.S.Hinton s.n. (herb.Hinton 25792).
Стебель одиночный, также образует группы, 7 см в диаметре, 3–4 см высотой, сдавленно-шаровидный с уплощённой верхушкой, цвета зелёной травы. Сосочки круглые, пирамидальные, позже уплощённые, 20 мм шириной у основания, 13 мм высотой, 10 мм длиной, с бороздками. Аксилы с шерстью. Ареолы 2.5 мм в диаметре,круглые, сначала с белым войлоком. Радиальных колючек 11–13, боковые и нижние цвета рога, верхние беловатые с коричневыми концами, часто скученные, все прямые до немного изогнутых вбок, 9–12 мм длиной, игловидные. Центральных колючек до 4, нижняя самая длинная до 28 мм длиной, торчит, немного изогнута вниз, две боковые направлены в стороны и вверх, немного торчат, игловидные, тёмно-коричневые, позже серые. Четвёртая направлена прямо вверх с радиальными колючками, того же цвета, что и радиальные колючки, немного толще, чем радиальные. Цветки 6.5 см длиной, 5 см в диаметре, жёлтые. Внешние лепестки околоцветника жёлтые с зеленоватой красно-коричневой продольной полосой, у основания 3 мм шириной, у концов – 4 мм. Внутренние лепестки околоцветника жёлтые, 35 мм длиной, до 5 мм шириной, края цельные, с тупым концом, нити светло-жёлтые, пыльники тёмно-жёлтые, рыльце 23 мм длиной, беловато-жёлтое, долей 5–6, до 5 мм длиной, семяпочка беловатая, 10 мм длиной. Плод – тёмно-зелёная шаровидная сочная ягода, немного светлее и краснее у основания, 16 мм шириной, 20 мм длиной, с присохшими остатками цветка. Семена 1.2 мм длиной, 1 мм шириной, коричневые, почковидные, поверхность семенной оболочки сетчатая. Распространение: Мексика: на север от Коауилы.
Условия произрастания: холмы и гряды аллювиальных почв, часто с галькой.
Зарегистрированные места произрастания: Мексика: Коауила: Minas de Barroteràn, La Babia, San Alberto, San Blas, Buenaventura, Lomas de los Angeles, La Peña, ElMélon, El Berrendo.
Угроза вымирания: минимальная.
Комментарии: в своём каталоге семян за 1989 год, Стивен Брэк впервые предложил желтоцветковую форму Coryphantha ramillosa из Allende, Coahuila (SB 600). Такое же растение было обнаружено Антоном Хофером и Адрианом Люти в 1990 г. около La Babia, Coahuila. В 1997 г. Мы тщательно исследовали район к северо-востоку отCoahuila в поисках Coryphantha ramillosa Cutak и всё время находили желтоцветковую форму в различных местах внутри треугольника Monclova–Piedras Negras–Boquillas delCarmen. Самой южной местностью, которую мы проверили, была San Alberto, Coahuila, примерно в 60 км на северо-восток от Monclova. Самые крупные популяции находятся в Sierra Hermosa de Santa Rosa. Только лишь один цвет не оправдывал бы выделение данного растения в качестве подвида, но есть также другие отличия, например, цвет эпидермиса, размер сосочков, количество радиальных колючек и длина всех колючек.
Растения обычно растут по одному, или в небольших группах в известковом гравии на пологих склонах, на вершинах холмов. Совместно произрастающими растениями являются типичными для пустыни штата Чихуахуа: опунции, юкки, агавы Agave lechuguilla и низкие, редко растущие кусты. Также можно обнаружить: Echinocereusdasyacanthus, Echinocereus longisetus, Echinocereus triglochidiatus var. paucispinus, Escobaria tuberculosa, Glandulicactus uncinatus var. wrightii и Neolloydia conoidea.
Анализ кактусной литературы подтвердил, что эта желтоцветковая форма была собрана в 19-м веке др. Бигелоу около Санта Розы, Коауила (Энгельман 1859, Бенсон 1982), что к югу от Rio Grande напротив заповедника Big Bend. Описание Mammillaria scolymoides Scheidweiler, сделанное Энгельманом в 1859 г. подходит данному подвиду во всех отношениях. Однако описание Энгельмана не подходит первоописанию Шайдвайлера Mammillaria scolymoides, в любом аспекте и дополнительным данным Сальм-Дика (1850) и Фёрстера (1846), которые относятся к упомянутому виду, отличаются полностью (DICHT & A. LÜTHY 1998). Таким образом, название Энгельмана Mammillaria scolymoides должно трактоваться как синоним. Разночтения с первоописанием Шайдвайлера означают, что это название нельзя использовать для Coryphantharamillosa subspecies. Мы выбрали название santarosa, из-за его главного ареала распространения, Sierra Hermosa de Santa Rosa, и также из-за Santa Rosa, Coahuila, чтобы подчеркнуть исторические факты, приведённые выше.

Фото с сайта Инатуралист. Coryphantha ramillosa ssp. santarosa

[АлександрC]

Cor.longicornis SB538 ; Coryphantha scheeri v.robustispina номер SB не записал



Coryphantha obscura SB 714 ; Coryphantha poselgeriana v. valida SB288

[Волорт]

Саша, только Coryphantha robustispina v schierii.

[Gursa]

только Coryphantha robustispina v schierii.

По номеру просто Coryphantha schierii

[vlani]

Робустиспины все похожи

[Волорт]

Так в наши коллекции поподают расстояния с неправильными именами. На фото растения из семян ческого коллекционера ни чего общего с C echinus не имеющия, скорее жити растения ближе к C echinondea.

[Gursa]

Алексей привет! По данному номеру информации не нашёл ! ?

[Волорт]

Приобрёл недавно симпотичную Coryphantha. На бирке C snicerii, но не какая она не Coryphantha pycnacantha, может кто знает на что похожа?

[АлександрC]

Алексей, для рамилозы уж очень толстые радиальные и центральная уже должна бы быть. Надо еще думать, может никельсае?

[Волорт]

Саша, спасибо, подрастёт увидим.

[Волорт]

Саша на никель-кадмиевых становится по хаха но надо растить.

[Волорт]

Есть у меня пара растений, под именем Coryphantha palida SB 874. Но вот я поискал в интернете фото и описание Coryphantha gracilis, и к Великой своей радости обнаружил большое сходство Coryphantha SB 874 с Coryphantha gracilis. Coryphantha SB 874
Coryphantha SB 874 номер 2

Coryphantha SB 874 номер 2 крупнее
Позже предложу фото Coryphantha gracilis из интернета природные.

[Волорт]

Значит , тот кто отдал мне эти растения что то напутал, главное что они не Coryphantha palida.

[vlani]

Колючка тонковата но но вроде это резуза

[Волорт]

У Coryphantha gracilis похожая колючка

[АлександрC]

На мой взгляд на грацилис не похожа, много пуха и размер тела не маленький, скорее всего радианс ( вроде бы считают, что радианс это корнифера без центральной колючки). Радианс были у меня - очень похожи в возрасте.
И на ретузу тоже похожа, но обычно ретузы с более толстой колючкой, но это же не правило, разброс есть. Растения красивые.

[Волорт]

Саша я ещё не видел их цветков, и также не видел культурных грацилис, а природные да без пуха

[АлександрC]

Алексей, я только по своим сужу, у меня грацилис были аккуратные, не крупные растения и пуха мало, а эти пушистые. Корифанты не простые растения в части определения, так как у части видов есть формы с центральной и без - внешне разные растения. Но твои эти классно выглядят.

[Волорт]

Саша надо дождаться цветения.

[Волорт]

А так я просто дунул и пух уменьшился. С рейтузы пух хрен сдуешь

[Волорт]

Coryphantha sp. получина как Coryphantha asterias с которой рядом не стояла, судя по описанию C asterias.

[Волорт]

Coryphantha cornifera SB 123
Coryphantha salinensis

[АлександрC]

В одной из веток мы делились мнением о внешнем виде coryphantha werdermannii, наконец есть время показать фото моих растений и высказать свое частное мнение

coryphantha werdermannii растение из семян MG не SB более 20 лет...... coryphantha werdermannii v.unguispina MMR66 молодое растение семена Чех



Растение из MG первые 10 лет было без центральной колючки
Теперь фото C.echinus и то . что я считаю C.echinus, ЦК появляется в молодом возрасте
werdermannii v.unguispina - ЦК появляется значительнораньше чем на классических werdermannii ,
последние в ювенильном возрасте до 10 лет лысые, форм что werdermannii , что echinus много
Не просто разобраться с пластичными видами корифант много переходных форм сближающих разные, близкие по описанию виды

C.echinus молодые цветущие растения , но им больше 10 лет



по надписи на горшке C.echinus SB575, подписал так , а не werdermannii после статьи Чехов, что Брек или ошибся или шлет семена из другой коробки, они определили, что это эхинус и продают семена SB575 как эхинус. По записи на горшке sulcata 398 - это мой посев от Брека, но я врятли перепутал пакетики, возможно он и это не sulcata - это опять эхинус, но тут другой случай, потому что из SB389 вырастают настоящие сулькаты, это частный случай перепутки.
все эти эхинус растения из семян полученных от Брека и вживую чуть отличаются друг от друга

[Opuntiatum]

Спасибо за информацию.
А какой размер горшков на последних двух фотках? Там где эхинусы старше 10 лет.

[АлександрC]

Все в 8 ках, кроме первой werdermannii - 10ка
Корифанты первое время медленно растут первые 5-8 лет, потом разгоняются, как и арио. У меня часто медленней.

[Opuntiatum]

Наверное 7ки все же. Горшки узнаваемые и там в предложении после 7ок идут 9ки.. Растения классные.

[NN]

Есть такое растение (у меня с 2012 г) под двойным названием (с таким сеянец получил). Нужно ли убрать то, что в скобках?
C. cornifera (echinus)

[Волорт]

Нужно оба убрать.