Обсуждение элементов систем контроля температуры

[alanfil]

Девайсы с ебея, что привел в пример Константин, все китайсие, полуподвального производства. Вы полагаете, что такие термореле могут быть надежными? На самом деле на ебее, если не лениться, можно найти аналогичные промышленные девайсы штатовского изготовления. Их нормальная цена будет 200-300$, но если постараться, можно купить с аукциона за 40-50$, причем новый. С термодатчиками та же история, как и с полупроводниковыми реле. Мне все это дело обошлось долларов в 70$. Я теплицу для проращивания семян на этом собрал. Но сам девайс настолько навороченный, что я так и не смог вникнуть во все его настройки. Температуру, впрочем держит относительно, но это зависит от инерции теплового кабеля, избыточного тепла, поступающего от ламп. Впрочем, в природе нигде нет идеальных условий, не нужны они и в теплице.

[elektro-kot]

Заходя "не в свои воды" риск облажаться по полной резко возрастает....

Это я к тому, что обсуждаемая тема - не моя тема, но я рискну сказать :-)

это просто мнение.

И переживать по этому поводу не стоит Облажаться может каждый, вне зависимости от "воды" в которой находится, здесь важнее сделать правильные выводы!

Я считаю, что чем проще конструкция девайса, тем он надёжнее. И думаю,что

если говорить о термоконтакте то самым надёжным будет термоконтакт (термореле)

на биметаллической пластине вроде советского ДТКБ, у меня один из них безотказно

работает, он произведен в 1972 году. :-)

Здесь всё в сравнении. Само понятие "безотказность" можно рассматривать по-разному.
Напишу проще, без терминологии, чтобы всем было понятно.
Если ваше устройство должно включить нагреватель при температуре 10 градусов, а оно включило его только при 5-ти, то и речи не может быть о какой-либо "безотказности". Устройство уже отказало и всё это уже считается сбоем.

что чем проще конструкция девайса, тем он надёжнее.

Что касается простоты, ДА, должно быть как можно проще, НО, в рамках разумного.
Например, запитать контроллер и повесить ему в нагрузку пару реле, которые будут управлять нагревателями, не сложно, а вот устройство, ссылку на которое разместил Андрей (tornero-69), явно мудрёное. Относительно его надёжной работы у меня уже есть сомнения)) Я просто не могу понять зачем разработчик встроил систему оповещения посредством СМС? То есть зачем вообще намеренно оставлять вероятность сбоя, да ещё и уведомлять об этом владельца устройства)))? Всё должно быть проще - включил, настроил и забыл. Только в этом случае работу устройства можно считать безотказной!

каждый выбирает решение по своему карману

Согласен, но и копеечные ненадёжные девайсы покупать не стоит. Потерять коллекцию будет стоить намного дороже, поэтому и экономия должна быть в рамках разумного! Так ведь?
Я не считаю, что eBay-евские цены, приведённые выше, так уж высоки. Собрать надёжную систему контроля температуры стоимостью в 50$ может позволить себе каждый - это не те цены над которыми вообще нужно задумываться в нашем случае.
Я не прав?

Сегодня написал о своём зимовнике

Зимовник добротный(tu)

[Dmitry Petrov]

Дмитрий, я ни в коем случае не говорю, что они не полезны, но считаю обязательным предупредить, чтобы те, кто решатся установить подобные термо-выключатели, были готовы к "сюрпризам" - всё-таки речь идёт о коллекции.

Ок.
Оно ясно, что нет предела совершенству и надёжности, но при возможности выбора
каждый выбирает решение по своему карману.
Можно запараллелить 2-3 штуки ;-)

Заходя "не в свои воды" риск облажаться по полной резко возрастает....
Это я к тому, что обсуждаемая тема - не моя тема, но я рискну сказать :-)
это просто мнение.
Я считаю, что чем проще конструкция девайса, тем он надёжнее. И думаю,что
если говорить о термоконтакте то самым надёжным будет термоконтакт (термореле)
на биметаллической пластине вроде советского ДТКБ, у меня один из них безотказно
работает, он произведен в 1972 году. :-)
Неудобный при монтаже, громоздкий, несовременный, м.б. "нетехнологичный" но работает!
Его применение,правда, с кактусами не связано.

Сегодня написал о своём зимовнике вот здесьЗИМОВНИК там такой же, но 2010 года рождения работает на охлаждение.

Просто мнение. :-)

[Belg]

4-й чайник за жизнь?! Игорь, скажи скорее, где можно заказать такой чайник?

Эх, Женя! только в Бельгии! ...и, между прочим, это не анекдот!... я у них - ещё и 5-й поменяю... он тоже уже не отключается - по этому датчику...))

[Hunter]

Контроллер датчиков.

Дороговат однако!(obmorok)

[elektro-kot]

Спасибо Костя.

Да не за что, Андрей. Ценовой вопрос на eBay знаешь как решать, надеюсь? Бери больше, плати меньше! В смысле если кто ещё надумает, оформите коллективный заказ, спишись с продавцом, будет в разы дешевле.

[tornero]

http://www.vsepodkontrolem.ru/product/tepliy_dom_22/
Контроллер датчиков. Готовое решение без ибея, плюс еще и смски будет вам отправлять о состоянии температуры в теплице))

[doctor]

Прекрасно! Супер. Уверен неплохое решение не за самые вменяемые деньги. Спасибо Костя.

[elektro-kot]

Мне как обывателю этот вопрос проще будет понять так.

Андрей, ты бы так и сказал, что тебе цену надо знать ))

С одним SSR выходом (для нагрева) и одним релейным (для охлаждения) - около 25$ с доставкой.



С одним SSR и двумя релейными - около 40.



Нужен будет ещё датчик PT100 (по умолчанию комплектуются другими) - около 7$.



Ну и исполнительные реле (SSR + одно обычное или два, в зависимости от того, что строишь) - ещё 10-15$.




Всё остальное мелочёвка (провода, клемы, монтажная коробка и т.д). ??

[Hunter]

Вот-вот... и не доверяю, и 4-й чайник меняю из-за этого...хотя и BrAun...)))

4-й чайник за жизнь?! Игорь, скажи скорее, где можно заказать такой чайник? (ring)

[doctor]

PID контроллер температуры, как в теме о моей тепличке или подобный.
Там SSR выход для твердотельного реле, который настраивается индивидуально на систему, с учетом инерционности и т.д.
Кроме SSR OUT, у этого контроллера есть еще 2 релейных аварийных выхода, каждый из которых программируется отдельно.
То есть, SSR оставляем, как основной, управляющий основным нагревателем.

И тут же вспоминаю Райкина - "Мужик ты хоть сам понял чё сказал?". Это я о том что не понимаю половины из сказаного в силу своего рода деятельности. Задам вопрос проще. Сколько денег на Ебее? Мне как обывателю этот вопрос проще будет понять так.

[Belg]

Из своего опыта - подобным выключателям можно доверить работу электрочайника, где они и применяются, но не более.

Вот-вот... и не доверяю, и 4-й чайник меняю из-за этого...хотя и BrAun...)))

[elektro-kot]

Считаю эти штуки полезными

Дмитрий, я ни в коем случае не говорю, что они не полезны, но считаю обязательным предупредить, чтобы те, кто решатся установить подобные термо-выключатели, были готовы к "сюрпризам" - всё-таки речь идёт о коллекции.

Перед установкой их желательно:

1) отобрать (проверить) на порог срабатывания
2) проводить замену не реже 1 раза в год
3) ну и без контроля не оставлять

Я с такими столкнулся года 4 назад, когда мне нужно было что-то простое для включения кулеров охлаждения электроники в монтажных шкафах "Умных домов".
Было огромное количество сбоев, потому как очень часто выходили со строя или срабатывали неточно. Большая часть электроники рассчитана на стабильную работу при окружающей температуре до 60 градусов, потом начинаются сбои. Термо-выключатели, которые применял я, были на 35 градусов. В каждый шкаф на своих проектах я укладываю регистратор температуры и после снятия показаний я, мягко говоря, огорчился - отработали стабильно около 6 месяцев и всё. С тех самых пор я их не использую.



Из своего опыта - подобным выключателям можно доверить работу электрочайника, где они и применяются, но не более.
Это мой опыт, возможно, что у кого-то он другой

[Dmitry Petrov]

Дмитрий, это скорее Temperature Switch (термо-выключатель).
Аккуратнее с этим, он электромеханический и его погрешность составляет до 15 градусов, как в плюсовую сторону, так и в минусовую.

Константин, насчёт Temperature Switch в смысле терминологии мне даже сказать нечего.
Не знаю как правильно назвать.
Насчёт работоспособности скажу, что в теплице отработали :
"нулевые" - 3 сезона (осень 2013, весна 2014, осень 2014 - до прошлой недели)
на нагрузке стоял тепловентилятор, срабатывало только при заморозках. 100%
"тридцатиградусные" работали всё лето - включается очень точно - на 30 гр.,
а вот выключается на 26-29, я летом всё время был в теплице, вкл/выкл вентиляторов
происходило в моём присутствии, и я заметил, что включение происходит очень точно, а выключение - с разбросом в несколько градусов, имея в виду один и тот же
термовыключатель. Отказов я не видел.
Считаю эти штуки полезными, покупал для себя самого, но был вынужден купить мелким оптом,
вот теперь пытаюсь продать излишки.

У меня в зимовнике стоят другие термореле, но и за другие деньги ;-)
Кстати, сегодня попробую написать о своём зимовнике, может кому-нибудь понравится мой опыт.

:-)

[elektro-kot]

Андрей и Женя, я могу посоветовать только то, что проверено годами и на больших нагрузках.
PID контроллер температуры, как в теме о моей тепличке или подобный.
Там SSR выход для твердотельного реле, который настраивается индивидуально на систему, с учетом инерционности и т.д.
Кроме SSR OUT, у этого контроллера есть еще 2 релейных аварийных выхода, каждый из которых программируется отдельно.
То есть, SSR оставляем, как основной, управляющий основным нагревателем. Один из релейных, как аварийный на переохлаждение, например когда основной нагреватель не справляется или попросту вышел из строя, а второй на перегрев, для управления системой вентиляции.

Сейчас как раз собираю такой девайс, позже выложу схему.